[Renewer]

Femistoklus, ещё долёвку и сервитут можно вспомнить. Правда, речь шла только о к/п и праве собственности соответственно.

физик, по условиям задачи границы УЖЕ описаны и удостоверены (кадастровый номер присвоен). "Описание и удостоверение" и "установление на местности" - не идентичные понятия. По инвентаризации у нас, например, пол-города без межевания на учете стоит.

[Иван]

Главмозгтрест,
Femistoklus,
не уходите далеко от темы:

Сообщение от urist_spb

Признание договора не заключенным (земля)

[физик]

Сообщение от Renewer

физик, по условиям задачи границы УЖЕ описаны и удостоверены (кадастровый номер присвоен). "Описание и удостоверение" и "установление на местности" - не идентичные понятия. По инвентаризации у нас, например, пол-города без межевания на учете стоит.

Ну и что? У меня есть кадастровый план с номером, справка о местоположении моего земельного участка, протокол об административном правонарушении (возделывании чужого земельного участка без оформленных надлежащим образом документов. в 6 судах дело рассматривалось на различном уровне от мирового до касации за 2006-2007г., а дело проиграл причем проиграл агроному выступающему в качестве представителя ответчика) И это при том что я было дело иногда сам ломал карьеру юристам ответчика. Дело в подгодовке истца желательно отработать альтернативный вариант и наперчь истца.

[urist_spb]

Есть новости. Читать ниже

[urist_spb]

Ребята, всем огромное спасибо за помощь! Действительно очень помогли советами.

Дня три назад состоялось судебное заседание (второе, после предварительного). Начали рассматривать дело по существу.

Тезисно позиция представителя истца:
а) Участок не определен как объект недвижимости, не описаны и не установлены границы (не проводилось межевание, отсутствует землеустроительное дело);
б) При таких условиях объект недвижимости по договору считается не согласованным сторонами, а значит договор необходимо считать не заключенным;
в) регистрация такого перехода право ФРС тоже является не законной.
г) следовательно, участок необходимо вернуть обратно продавцу.

Позиция представителя ответчика (наша):
а) Участок поставлен на кадастровый учет в соответствии с законом. Участок имеет кадастровый номер.
б) Для регистрации перехода права были поданы документы в ФРС, в обязанность которой входит проверка законности сделки и проверка представленных документов. Как результат, ФРС зарегистрировала переход права. Следовательно, сделка соответствует закону и нет ни каких оснований признавать договор не заключенным.
в) Отсутствует нарушенное право истца ( Спасибо Femistoklus за идею). Судья особо обратил на этот довод внимание.
г) Отсутствует норма права, на основании которой Истец просит признать договор не заключенным и вернуть ему на праве собственности земельный участок. Статья 1102 ГК РФ здесь абсолютно не в тему (лицо, которое без установленных законом или сделкой оснований приобрело имущество за счет другого лица, обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное имущество).

Результатом судебного заседания явилось то, что судья высказал сомнения в законности и обоснованности требований истцов и сказал, что без привлечения ФРС данный спор вряд ли удастся рассмотреть. В итоге, истцы были вынуждены, в порядке ст. 39 ГПК заявить ходатайство о привлечении ФРС в качестве соответчика.

Мое мнение: это значительный наш успех и повышает шансы, так как мы получаем сильного союзника (соответчика) – ФРС, который никогда не признает, что зарегистрировал переход права не законно.

Всем спасибо за помощь!
Буду благодарен, если продолжите высказывать свое мнение.

[Иван]

Сообщение от физик

Ну и что? У меня есть кадастровый план с номером, справка о местоположении моего земельного участка, протокол об административном правонарушении (возделывании чужого земельного участка без оформленных надлежащим образом документов. в 6 судах дело рассматривалось на различном уровне от мирового до касации за 2006-2007г., а дело проиграл причем проиграл агроному выступающему в качестве представителя ответчика) И это при том что я было дело иногда сам ломал карьеру юристам ответчика. Дело в подгодовке истца желательно отработать альтернативный вариант и наперчь истца.

Практика рассмотрения споров, в разных судах, разных регионах России - различна...
Поэому у urist_spb, пролне есть шансы выирать дело...

[Evil Angel]

Если кадастровый номер указан, это позволяет определить земельный участок.

[Главмозгтрест]

[

Сообщение от urist_spb

это значительный наш успех и повышает шансы

Не расслабляйтесь. Угроза остается. Поведение юриста ФРС в суде невозможно предсказать, да и не факт что судья лоялен к представителям госорганов.
Есть еще Федеральное агентство кадастра объектов недвижимости (Роснедвижимость), в недрах которого и была придумана такая формулировка в выписке из кадастрового плана. Ее скопировали из Статьи 554 ГК РФ.
Неплохо бы поработать с ними и получить выписку с нужной формулировкой.
Позитив: Роснедвижимость не так давно подчинили Минюсту

[urist_spb]

Уважаемые коллеги, огромное спасибо за помощь и советы ВСЕМ, кто высказался в данной теме. Дело мы выиграли. В удовлетворении иска было отказано. Если вам интересно, могу выложить решение суда пока не вступившее в силу (истец подал жалобу).

[urist_spb]

...Самое интересное, что вчера было вынесено еще одно судебное решение по спору между теми же сторонами, по тому же земельному участку, с теми же основаниями, НО с другим предметом иска. В этот раз Истец просил признать сделку недействительной. Суд также отказал в удовлетворении требований.
Оба решения представители Истца будут обжаловать в Ленинградский областной суд.
Просто поражает стремление людей отобрать земельный участок (
--------------
Сообщение отредактировано.
urist_spb, еще раз прочитайте п. 3.6.4 Правил форума