[SiSi]

Сообщение от Никитина Марина Алексеевна

в арендную плату за недвижимость которая Вам принадлежит.

Но там не только наши аренджаторы, кот., к слову не так уж много

[Никитина Марина Алексеевна]

Значит нужно оформлять права за землю под дорогами, а потом уже что-то решать (возмездный сервитут, соглашение о пользовании и т.п.). А, кстати, чью землю Вы так хорошо улучшаете? Есть ли согласие собственника?

[SiSi]

Сообщение от Никитина Марина Алексеевна

Значит нужно оформлять права за землю под дорогами, а потом уже что-то решать (возмездный сервитут, соглашение о пользовании и т.п.). А, кстати, чью землю Вы так хорошо улучшаете? Есть ли согласие собственника?

1.Дороги были в муниц. собственности, мы их выкупили.
2.я не понял, что значит "дорога-часть зем.участка, нужно оформлять право собст. на него", мы собственники дорог, а значит имеем право пользоваться и распоряжаться нашей собственностью. Почему Вы считаете, что соглашение о пользовании мы не можем оформить сей час.
Я склоняюсь к заключению дог.возмездного "пользования"(аренда с правом пользования) в следующем порядке:
1. Составляется типовой дог. (кстати кем он должен подписываться), в нем оговариваются предмет, права\обязанности сторон, порядок оплаты и т.п.
Но! как быть с тем, что сама недвижимость неделима и ей будут пользоваться сразу несколько лиц? Обязательное условие д.аренды недвиж.-передаточный акт, как быть в этом случае, нельзя же подписать 20 актов на один объект?
2. Сост. договор присоединекния, с основной фразой "Арендатор присоединяется и обязуется выполнять условия изложенные в типовом договоре№___ от____ "

Спасибо за Ваше внимание.

[Femistoklus]

Сообщение от SiSi

как быть с тем, что сама недвижимость неделима и ей будут пользоваться сразу несколько лиц? Обязательное условие д.аренды недвиж.-передаточный акт, как быть в этом случае, нельзя же подписать 20 актов на один объект?

С чего Вы взяли, что нельзя. Несколько договоров аренды - обычная практика. Это ничему не противоречит, если последующие арендаторы извещены о правах иных лиц и не возражают против этого (ст. 613 ГК).

[Никитина Марина Алексеевна]

Сообщение от SiSi

1.Дороги были в муниц. собственности, мы их выкупили.

Еще раз уточняю: что было предметом договора купли-продажи дорог? асфальто-бетонное покрытие или земля под ним? Ваше право собственности на земельный участок "под дорогами" зарегистрировано ФРС? Если да, то Вы имеете полное право владеть, пользоваться и распоряжаться "дорогами". При этом Вы желаете передать часть своего права (не владения, а именно пользования) другим лицам. Если имущество передается во владение, то составляется акт его приемки-передачи. Но Вы то предоставляете право пользования, поэтому актов не надо. Конечно в идеале Ваши правоотнешения, регулируются, как было сказано выше, нормами о сервитуте.

СОГЛАШЕНИЕ ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ПРАВА
ОГРАНИЧЕННОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ ЧУЖИМ ОБЪЕКТОМ НЕДВИЖИМОГО

ИМУЩЕСТВА (СЕРВИТУТА)
Правообладатель недвижимости, обременяемой сервитутом (праводатель) (наименование юридического лица, государственного органа, фамилия, имя, отчество физического лица), находящийся по адресу (юридический адрес, местонахождение, местожительство), с одной стороны, и
лицо, в пользу которого сервитут устанавливается (правообладатель) (наименование юридического лица, фамилия, имя, отчество физического лица), находящееся по адресу (юридический адрес, местонахождение, местожительство), с другой стороны, заключили соглашение о нижеследующем:
1. Предмет соглашения
1.1. Праводатель предоставляет Правообладателю право ограниченного пользования принадлежащим ему на праве (вид вещного права) на основании (правоустанавливающий документ) объектом недвижимого имущества - (указать объект недвижимости), предназначенным для (целевое назначение) площадью ________ кв. м, расположенным по адресу _________.
1.2. Право ограниченного пользования включает:
1.3. Иные ограничения:

[SiSi]

Спавибо Вам, Марина Алексеевна, за время, которое Вы на меня потратили .

Сообщение от Никитина Марина Алексеевна

Еще раз уточняю: что было предметом договора купли-продажи дорог? асфальто-бетонное покрытие или земля под ним?

Бетонное покрытие

Сообщение от Никитина Марина Алексеевна

Ваше право собственности на земельный участок "под дорогами" зарегистрировано ФРС? Если да, то Вы имеете полное право владеть, пользоваться и распоряжаться "дорогами".

Даже если пр.собст. на землю "под" - нет, на сами дороги у нас есть все три правомочия собственника - владеть, пользоваться и распоряжаться

Сообщение от Никитина Марина Алексеевна

Но Вы то предоставляете право пользования, поэтому актов не надо.

Но ведь это все равно дого.аренды, но с правом пользования только. и так как дорога-это сооружение, то действует
Статья 655. Передача здания или сооружения
1. Передача здания или сооружения арендодателем и принятие его арендатором осуществляются по передаточному акту или иному документу о передаче, подписываемому сторонами.

Сообщение от Никитина Марина Алексеевна

Конечно в идеале Ваши правоотнешения, регулируются, как было сказано выше, нормами о сервитуте.

Мы не хотим сервитут!
Так как, мы собственики обремененного участка (дороги), а с инициативой об установлении сервитута должен выступать соб-к доминирующего участка-это раз.
Кроме того, понуждать их к таким действиям мы не собираемсяВ соответствии со ст.274ГК Сервитут может устанавливаться для обеспечения прохода и проезда ..., а также других нужд собственника недвижимого имущества, которые не могут быть обеспечены без установления сервитута.
В нашем случае и пройти и проехать можно др. способами - это два, просто наша дорога лучше.
"Узаконить наши отношения" мы планируем с трем десятками лиц, если это будет сервитут, то как его оформлять в каждом случае?
И последнее, сервитут считается серьезным и безусловным обременением земли, ограничивающим ее использование и снижающим рыночную стоимость - это три.

[Никитина Марина Алексеевна]

Сообщение от SiSi

Бетонное покрытие

Да любят у нас муниципалы "воздух" продавать. Вам необходимо для начала "узаконить" Ваше "право собственности" на "дорогу" и оформить ее куплю-продажу как недвижимое имущество, т.е. вместе с земельным участком под недвижимостью. А то получится так: "На каком основании Ваши бетонные плиты лежат на нашей земле? Пользование землей у нас не бесплатно. Распорядитесь Вашими бетонными плитами и уберите их с нашей земли."

Сообщение от SiSi

и так как дорога-это сооружение

то, исходя из тех фактов, которые Вы озвучили, у Вас нет права собственности на нее.
Поэтому можете заключать любые договоры, с актами или нет, соглашения о совместном пользовании (с распределением прав по пользованию и обязанностей ремонта и содержания) и т.п., они в любом случае будут ничтожны, так как пользоваться все будут чужой землей.

[SiSi]

Однако!
А вы не могли бы подтвердить Ваши слова ссылочкой на какой-нибудь НА? Так как мне известны случаи, когда собственники зданий оформляют дог. аренды помещений и даже РЕГИСТРИРУЮТ их, при этом право на землю у них не оформлено. У некоторых, правда, заключены договоры аренды с соотв. органами.

[Никитина Марина Алексеевна]

Сообщение от SiSi

А вы не могли бы подтвердить Ваши слова ссылочкой на какой-нибудь НА?

SiSi, у Вас есть сомнения, что Вам продали движимое имущество - бетонные плиты?

Сообщение от SiSi

Так как мне известны случаи, когда собственники зданий оформляют дог. аренды помещений и даже РЕГИСТРИРУЮТ их, при этом право на землю у них не оформлено.

Случаи разные бывают, отдельные из них так же урегулированы законодательно (отдельно стоящие здания и сооружения, неделимый земельный участок, аренда земельного участка и т.п.).

[SiSi]

У нас есть св-во на дороги, выданное ЕГРП прав на недвижимое имущество.

Сообщение от Никитина Марина Алексеевна

SiSi, у Вас есть сомнения, что Вам продали движимое имущество - бетонные плиты?

Т.е. да, у меня есть сомнения.