[Zhanna]

Сообщение от Cooper S

И нужен будет от нее-официальный отказ от наследства в мою пользу?

Не нужен, сроки пропущены.

[Cooper S]

Сообщение от Zhanna

Не нужен, сроки пропущены.

Охх, ну хоть что-то-не нужно)) Спасибо большое за информацию))

[Cooper S]

Наткнулся тут на любопытную ситуацию, аналогичную моей. Но понять смысл этой практики-не в силах. Прошу помощи!!! В частности почему "Если будет доказано, что других претендентов на указанные акции нет, нотариус оформит свидетельство о наследстве без восстановления сроков. В случае, если будут обнаружены другие наследники, срок наследства восстанавливается через суд. При условии отказа в письменной форме на наследство остальных наследников, сроки восстанавливаются без суда".
В моем случае претендентов-2-е. Но второй, еще раз, готов написать в мою пользу отказ от наследства.
Грубо говоря, почему мне-светит суд. В ровно похожей ситации?
Может быть движимое наследство (в части ценных бумаг)-несколько иным образом рассматривается на практике? Заранее-спасибо!!!))

Суть диалога-ниже.

В о п р о с - о т в е т
[ Наследование ценных бумаг через 10 лет после даты открытия наследства ]

№ 01/ЦБ/09 01 октября 2009 г.
Вопрос: Добрый день!
У моей мамы имелись акции банка. Со дня ее смерти прошло 10 лет. Я ее единственная дочь, других наследников нет. Как я могу унаследовать эти ценные бумаги? Какие документы необходимо предоставить нотариусу?

Ответ: Вам необходимо обратиться в нотариальную контору с необходимым пакетом документов и восстановить сроки наследства (они истекли после 6 месяцев со дня смерти мамы). Если будет доказано, что других претендентов на указанные акции нет, нотариус оформит свидетельство о наследстве без восстановления сроков. В случае, если будут обнаружены другие наследники, срок наследства восстанавливается через суд. При условии отказа в письменной форме на наследство остальных наследников, сроки восстанавливаются без суда.

Если же Вы до этого вступили в права наследования на любое имущество мамы, то считается, что Вы наследовали все имущество, где бы оно не находилось.

[KFHBCRFVF]

Сообщение от serginyakow

Дело на самом деле очень простое.

Сообщение от serginyakow

Все, что вы перечислили (то, что вы после смерти наследодателя пользовались его вещами, которые находились в вашей квартире)

да как докажете?

Сообщение от serginyakow

+ показания двух свидетелей

не факт что их показания примут....
итого- дело непростое и к показаниям свидетелей нужно хотя бы одно материальное доказательство...

[Cooper S]

материальное доказательство пакета акций-это что в вашем понимании?
в моем-либо выписка из реестра на дату. либо сами акции, перевязанные бечевкой... но это-если они выпущены и существуют в бумажной форме... так я Вас понял?

Кстати, из доказательной базы еще нашел любопытный документ. Заявление от меня "с согласием на проживание и регистрацию моего отца в принадлежащей мне по праву собственности квартире".. Этой самой, где и открылось наследство. Все чин-по-чину. Заверено нотариусом.
Любопытная практика, правда? Доказывать фактическое принятие наследства в этой ситуации..))
Кстати позднее эта недвижимость-была реализована. Договор купли-продажи между мной и новым покупателем-также имеется.
Чем скажем и это-не доказательство? фактических действий, свидетельствующих о принятии наследства))

А вот кстати если бы был пакет этих акций у наследника-на руках. Это могло бы выступить практическим и фактическим доказательством принятия наследства? Для суда.
Как-бы - докажите факт принятия наследства?
Вот-сами акции.

[Cooper S]

"Фактические действия наследника, свидетельствующие о вступлении во владение и управление наследственным имуществом, не могут совершаться по отношению к ряду видов имущества, входящего в состав наследства. Например, такие действия не могут относиться к правам на бездокументарные ценные бумаги (акции и др.), долю в складочном (уставном) капитале хозяйственных товариществ и обществ, пай в имуществе производственного или потребительского кооператива и др."
КОММЕНТАРИЙ К ГРАЖДАНСКОМУ КОДЕКСУ РФ. ЧАСТЬ ТРЕТЬЯ

Сообщение от Cooper S

"Фактические действия наследника, свидетельствующие о вступлении во владение и управление наследственным имуществом, не могут совершаться по отношению к ряду видов имущества, входящего в состав наследства. Например, такие действия не могут относиться к правам на бездокументарные ценные бумаги (акции и др.), долю в складочном (уставном) капитале хозяйственных товариществ и обществ, пай в имуществе производственного или потребительского кооператива и др."
КОММЕНТАРИЙ К ГРАЖДАНСКОМУ КОДЕКСУ РФ. ЧАСТЬ ТРЕТЬЯ

Иными словами установить фактическое вступление в наследство по движимому имуществу (в части ценных бумаг) и получить доказельства суду - невозможно.
Делаю предварительный вывод, что данное имущество-должно автоматически отходить наследнику: 1.с его слов. 2.и руководствуясь преимущественной очередностью наследства.

[serginyakow]

не факт что их показания примут....
итого- дело непростое и к показаниям свидетелей нужно хотя бы одно материальное доказательство...

Что ж тут сложного, спорить то не с кем. Судья при наличии показаний свидетелей (которые никто не будет опровергать) просто формально должен будет удовлетворить иск. Кстати, то, что автор темы упоминает, что у него хранятся архивные письма отца, тоже является одним из доказательств фактического принятия наследства

Cooper S, а что произошло после смерти папы с имуществом, которое было в квартире? И, если не секрет, с самой квартирой?

[Cooper S]

Сообщение от serginyakow

Что ж тут сложного, спорить то не с кем. Судья при наличии показаний свидетелей (которые никто не будет опровергать) просто формально должен будет удовлетворить иск. Кстати, то, что автор темы упоминает, что у него хранятся архивные письма отца, тоже является одним из доказательств фактического принятия наследства

Cooper S, а что произошло после смерти папы с имуществом, которое было в квартире? И, если не секрет, с самой квартирой?

Все имущество представляло собой-мебель, предметы интерьера, обихода, одежду. А также-бытовую технику (тв, видео, музыкальные центры, холодильник). Кстати этой техники действительно много было. Куча грампластинок. Сам их проигрыватель.
Что касается бытовой техники, она отошла полностью сестре брата (была подарена по доброй воле, на память). То же самое с более-ценной мебелью.
А квартира спустя наверное 2 года была мною продана новому владельцу. Фактически в состоянии-как есть.

Так что всех прямых доказательств по теме в наличии - сертификат акций с указанием владельца и выписки из реестра. Многолетней давности. Собственно их наличие на руках и есть чуть ли не единственный факт.

[serginyakow]

Что касается бытовой техники, она отошла полностью сестре брата (была подарена по доброй воле, на память). То же самое с более-ценной мебелью.

То есть вы распорядились имуществом умершего - передали его другому человеку, тем самым реализовали свои права как владельца имущества, что и свидетельствует о фактическом принятии наследства. Сестра будет свидетелем.

п.2 ст.1153 ГК Способы принятия наследства
2. Признается, пока не доказано иное, что наследник принял наследство, если он совершил действия, свидетельствующие о фактическом принятии наследства, в частности если наследник:
вступил во владение или в управление наследственным имуществом;
принял меры по сохранению наследственного имущества, защите его от посягательств или притязаний третьих лиц;
произвел за свой счет расходы на содержание наследственного имущества;
оплатил за свой счет долги наследодателя или получил от третьих лиц причитавшиеся наследодателю денежные средства.

[Cooper S]

Сообщение от serginyakow

То есть вы распорядились имуществом умершего - передали его другому человеку, тем самым реализовали свои права как владельца имущества, что и свидетельствует о фактическом принятии наследства. Сестра будет свидетелем.

Вот оно что..??!! Значит советуете в иск добавить свидетеля-сестру. Логику я-понимаю. Огромное Вам спасибо, serginyakow!!!
Единственно, дело начинает приобретать черты запутанного детективного расследования. С расширяющимся списком участников.
В то время как начальный вариант 1.восстановление пропущенного срока предварительно выглядит явно-менее громоздко.
В обоснование пропуска принятия наследства укажу как есть, что наследственного имущества после смерти не имелось в связи с чем с заявлением к нотариусу никто из наследников не обращался.

Что скажете, На Ваш взгляд? Как это смотрится со стороны? Или этот вариант на фоне фактического принятия наследства (2.) даже не рассматривается? Ненадежно???