[Жумма]

спасибо большое!!!

[Жумма]

Боюсь, что не выходя на работу куда нас перевели по приказу, а сидя на месте , мы по любому будем иметь прогулы...вопрос возник...табеля рабочего времени заполняют разные отделы-где мы сейчас по приказу и где раньше...прежний начальник скажет нас не включать, новый поставит прогул..как тогда быть?)))

[Жумма]

и еще...в наших ТД указана должность, а там где описаны должны быть виды работ вообще ничего не написано..когда заключали, инспектор ОК сказала лично мне что это формальность, мы должны делать то что по инструкции методиста раз беремся на эту должность....теперь получается сослаться на статью 60 не можем?

[Афина Паллада]

По поводу прогула см. предыдущий ответ.

Что касается другого отдела. Из Вашего первого сообщения я поняла, что данное структурное подразделение обозначено в Вашем трудовом договоре?
ст.72.2ТК:
Не требует согласия работника перемещение его у того же работодателя на другое рабочее место, в другое структурное подразделение, расположенное в той же местности, поручение ему работы на другом механизме или агрегате, если это не влечет за собой изменения определенных сторонами условий трудового договора.
Т.е. если бы это был обыкновенный перевод в другой отдел с сохранением прежних трудовых функций, то Вашего согласия не требовалось бы. Но если отдел указан в Вашем ТД, да еще меняются тр.функции, то:

16. В соответствии со статьями 60 и 72.1 ТК РФ работодатель не вправе требовать от работника выполнения работы, не обусловленной трудовым договором, кроме случаев, предусмотренных Кодексом и иными федеральными законами, а также переводить работника на другую работу (постоянную или временную) без его письменного согласия, за исключением случаев, предусмотренных частями второй и третьей статьи 72.2 Кодекса.
Переводом на другую работу следует считать постоянное или временное изменение трудовой функции работника и (или) структурного подразделения, в котором работает работник (если структурное подразделение было указано в трудовом договоре), при продолжении работы у того же работодателя, а также перевод на работу в другую местность вместе с работодателем (часть первая статьи 72.1 ТК РФ).
Под структурными подразделениями следует понимать как филиалы, представительства, так и отделы, цеха, участки и т.д., а под другой местностью - местность за пределами административно-территориальных границ соответствующего населенного пункта.
...
19. При разрешении дел, связанных с переводом на другую работу, необходимо иметь в виду, что отказ от выполнения работы при переводе, совершенном с соблюдением закона, признается нарушением трудовой дисциплины, а невыход на работу - прогулом.
Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2 "О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации"
Поэтому, если ваш отдел был выделен одним из условий ТД, Вы вправе отказаться от перевода, тем более, что с изменением тр.функции, если нет, то Вы выходите в новый отдел, но это НЕ = согласие на измененные трудвые функции. Как я уже сказала, требуйте от РД предоставление Вам работы обусловленной ТД. Или уведомляйте, что такого-то пришла на работу, настоящим сообщаю, что обусловленная ТД таким-то мне не представлена по неизвестным мне причинам, прошу принять меры по устранению нарушения трудового законодательства.

У Вас же не слегка видоизменяются трудовые функции, у Вас не меняется наименование должности, Вас переводят на другую должность с другой функцией.

[Жумма]

Здравствуйте! возник еще один вопрос....нас все таки методом давления заставили перейти в другие подразделения, написали заявления....и вот что вышло....трудовой договор (бессрочный) нами был уже давно заключен с этим же работодателем (просто руководитель был другой)....а сейчас при переходе в этой же организации в другое подразделение нам заствляют по ноой заключить трудовой договор, дескать так положено....насколько я поняла с ТК при переходе заключается трудово соглашение и не более, но нас хзаставляют подписаь именно новый трудовой договор с сроком действия 1 год!!!! хотя раньше был бессрочный...говорят, что через год он автоматически продлится....но в это мало верится...скажите, пожалуйста, законно ли заключение нового трудового договора при переводе в другое структурное подразделение на той же должности и если да-то законно ли ег заключение только на год, если раньше был бессрочный и стаж в этой организации 20 и более лет???

[Афина Паллада]

Жумма, о каком заявлении Вы говорите, о заявление на перевод?
Нужно уточнить, переходите Вы внутри одной организации или другое структурное подразделение = другое ЮЛ?
Работодателем (не путать с директором) останется то же юридическое лицо?
Если да и первое, то, конечно, никакого нового ТД не требуется (= не требуется расторгать старое), достаточно заключить соглашение об изменении условий ТД (ст. 72 ТК). Поэтому, конечно, "дескать, так положено" - это лукавство, поскольку положено именно соглашением. Если "положено", пусть найдут такое основание для расторжения ТД по причине перевода работника в другой отдел внутри одной организации. Думаю, замучаются искать .

Отвечая на следующий вопрос. Если рассматриваем ситуацию, что старый ТД вы все-таки расторгаете и заключаете новый.
Что касается возможности заключения СТД, то смотрите ст. 59 ТК - там перечислены все возможные основания для заключения СТД. Если основания для заключения СТД нет, то он считается заключенным на неопредел.срок, условие о сроке не имеет юр.силы (см.ст.58 ТК).
И, пожалуйста, если все-таки вас "методом давления" заставят написать заявление по с.ж., расторгнуть ТД и заключить новый, обратите внимание, что Вам обязательно должны выдать расчет и компенсацию за отпуск. Ни за что не верьте на слово, что "не положено" и "идет в счет нового ТД". При расторжении ТД, каким бредовым не казалось основание (перевод в другой отдел) всегда выплачивается расчет и компенсация за отпуск. Пройдет 3 месяца - и пропадут денежки.

[Жумма]

спасибо большое! Да, работодтель одно и тоже юридическое лицо,организация у нас очень большая, имеющая много филиалов, но речь идет о головной организации.... просто у него цель-избавиться от русских сотрудников, и он всем прдставителям нашей нации делает такого рода препятствия.....2 чела уже подписали новый трудовой договор, их заставили написать "сроком на 1 год"-теперь незнают что делать...спасибо, успокоили) раз этот пункт не имеет юридической силы-можно не беспокоиться)

[Афина Паллада]

Жумма, "...работодтель одно и тоже юридическое лицо"
В таком случае, "дескать, так положено" - это лукавство, поскольку положено именно соглашением.

"...можно не беспокоиться"
1. Поскольку, как мы выяснили, перевод в другое структурное подразделение ЮЛ осуществляется в порядке изменения условий действующего ТД, оснований для расторжения ТД нет, поэтому Вам будет предложено написать заявление по с.ж. (ибо иных оснований, как уже говорила, нет).
Но прежде чем расторгать старый ТД, сначала заключите новый, т.к. нет гарантии:
а) что будет заключен с Вами договор вообще,
б) что будет заключен на тех условиях, о которых Вы договаривались устно.

2. Вы обратите внимание, какое основание будет установлено. Допустим, Вас примут на место какой-нибудь декретницы. Тогда условие о сроке будет правомерным.

3. Обратите внимание, что стаж на отпуск у Вас начнется заново.