Ответить

 

Опции темы
Старый 17.09.2009, 21:30   #11
dimidoff
Пользователь
 
Аватар для dimidoff
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Россия / Свердловская обл. / Екатеринбург
Сообщений: 105
Благодарности: 7
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

В.Р., ваше разъяснение кажется весьма логичным, я бы так же рассудил, если бы не:
Цитата:
Кто Вам такую глупость сказал?
Такую глупость мне сказал Обзор законодательства и судебной практики Верховного Суда РФ за I квартал 2007 г., а именно:

Вопрос 11: Возможно ли возмещение вреда, причиненного потерпевшему дорожно-транспортным происшествием, непосредственно его причинителем, ответственность которого застрахована по договору обязательного страхования, в размере страховой суммы?
Ответ: В силу закона (глава 59 Гражданского кодекса Российской Федерации) потерпевший вправе предъявить требование о возмещении вреда непосредственно его причинителю.
При этом согласно абзацу второму п. 2 ст. 11 Федерального закона от 25 апреля 2002 года N 40-ФЗ "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" страхователь, к которому потерпевшим предъявлен иск, должен привлечь страховщика к участию в деле. В противном случае страховщик имеет право выдвинуть в отношении требования о страховой выплате возражения, которые он имел в отношении требований о возмещении причиненного вреда.
По смыслу данной правовой нормы, вопрос о возмещении вреда самим лицом, чья ответственность застрахована, решается в зависимости от выраженного им согласия на такое возмещение либо отсутствия такого намерения. В последнем случае к участию в деле должен быть привлечен страховщик.
Если страховщик привлечен к участию в деле, то независимо от того, настаивает ли потерпевший на возмещении вреда его причинителем, ответственность которого застрахована по договору обязательного страхования, суду следует отказать потерпевшему в иске. Исходя из существа института страхования Федеральный закон "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" имеет своей целью защитить не только права потерпевшего на возмещение вреда, но и интересы страхователя - причинителя вреда.
Однако в том случае, если страхователь (причинитель вреда) не заявил требование о привлечении к участию в деле страховщика, а выразил намерение возместить причиненный ущерб лично, то вред, причиненный в результате дорожно-транспортного происшествия, может быть возмещен в полном объеме непосредственно его причинителем, ответственность которого застрахована по договору обязательного страхования на основании общих правил о возмещении вреда (статьи 1064, 1079 ГК РФ).

Если я превратно трактую, поправьте меня.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.09.2009, 22:00   #12
В.Р.
Заблокированный пользователь
 
Аватар для В.Р.
 
Регистрация: 22.12.2008
Сообщений: 259
Благодарности: 0
Поблагодарили 64 раз(а) в 56 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dimidoff Посмотреть сообщение
Если я превратно трактую, поправьте меня
Каждый вправе трактовать выводы ВС в меру своего понимания. Мне известны эти разъяснения и, на мой взгляд, они совершенно логичны и основаны на сути законодательства.
Речь в данном случае идет о ситуации, когда истец настаивает на удовлетворении своих требований именно с причинителя вреда, отказываясь уточнить исковые требования в связи с привлечением нового ответчика. Такое бывает, когда потерпевший имеет своей целью не столько возмещение вреда, сколько "наказание" виновника, доставившего ему неудобства. Разумеется, это его право, но такое же право есть у суда на применение статей 10, 1072 ГК РФ в совокупности с положениями закона об ОСАГО.
Если истец настаивает на взыскании только с виновника, то суд не может выйти за пределы заявленных требований и взыскать с кого-то другого по собственной инициативе, в то же время права страхователя ОСАГО должны быть защищены - в этом случае в исковых требованиях должно быть отказано. Отказ в иске в данных обстоятельствах не лишает потерпевшего права обратиться с иском к СК виновника и возместить ущерб за счет страховой выплаты.
Я понимаю эти разъяснения именно так.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.09.2009, 22:10   #13
dimidoff
Пользователь
 
Аватар для dimidoff
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Россия / Свердловская обл. / Екатеринбург
Сообщений: 105
Благодарности: 7
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Согласен, Ваша трактовка более объективна. Пока Вы отвечали, я перечитал разъяснения и пришел к выводам,аналогичным Вашим. Прочитайте личное сообщение.

Последний раз редактировалось dimidoff; 17.09.2009 в 22:16..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.09.2009, 09:39   #14
ermolov
Пользователь
 
Аватар для ermolov
 
Регистрация: 04.06.2009
Адрес: Россия / Воронежская обл. / Воронеж
Сообщений: 54
Благодарности: 17
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Vassily, dimidoff, В.Р.,
Я так понял, что все сходятся на мнении что ответственным по ст.1079 является Юр. лицо (или я не прав). Мнения разделились по поводу страхового случая.
"страховой случай - наступление гражданской ответственности владельца транспортного средства за причинение вреда жизни, здоровью или имуществу потерпевших при использовании транспортного средства, влекущее за собой в соответствии с договором обязательного страхования обязанность страховщика осуществить страховую выплату;"

Как на Ваш взгляд в случае удовлетворения иска к Юр. лицу (ответственость без вины) СК обязана возместить ущерб?

Последний раз редактировалось Vassily; 18.09.2009 в 10:13..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.09.2009, 10:00   #15
Vassily
Юрист
Экс-модератор
 
Аватар для Vassily
 
Регистрация: 23.12.2008
Адрес: Россия / Брянская обл. / Брянск
Сообщений: 2,502
Благодарности: 4
Поблагодарили 668 раз(а) в 615 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dimidoff Посмотреть сообщение
Ув. Василий! Как Вас понимать?
Очень просто:
Цитата:
Сообщение от ermolov Посмотреть сообщение
Vassily, dimidoff, извеняюсь если не корректно выразился - иправляюсь
1.В авто 2 был водитель но он выпрыгнул на ходу как только его авто вспыхнуло.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.09.2009, 10:14   #16
Vassily
Юрист
Экс-модератор
 
Аватар для Vassily
 
Регистрация: 23.12.2008
Адрес: Россия / Брянская обл. / Брянск
Сообщений: 2,502
Благодарности: 4
Поблагодарили 668 раз(а) в 615 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ermolov Посмотреть сообщение
Vassily, dimidoff, В.Р.,
Как на Ваш взгляд в случае удовлетворения иска к Юр. лицу (ответственость без вины) СК обязана возместить ущерб?
С юр.лица и взыщите, при чем тут СК?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.09.2009, 10:53   #17
ermolov
Пользователь
 
Аватар для ermolov
 
Регистрация: 04.06.2009
Адрес: Россия / Воронежская обл. / Воронеж
Сообщений: 54
Благодарности: 17
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Vassily, Если суд установит своим решением ответственность Юр.лица (пусть даже и без вины), не кажется ли Вам , что это происшествите автоматически станет страховым случаем. Или Вы как-то иначе трактуете:
"страховой случай - наступление гражданской ответственности владельца транспортного средства за причинение вреда жизни, здоровью или имуществу потерпевших при использовании транспортного средства, влекущее за собой в соответствии с договором обязательного страхования обязанность страховщика осуществить страховую выплату;" ???
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.09.2009, 12:42   #18
dimidoff
Пользователь
 
Аватар для dimidoff
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Россия / Свердловская обл. / Екатеринбург
Сообщений: 105
Благодарности: 7
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

ermolov,Вам следовало бы более внимательно перечитать тему!
Цитата:
Если суд установит своим решением ответственность Юр.лица (пусть даже и без вины), не кажется ли Вам , что это происшествите автоматически станет страховым случаем.
Никакого автоматизма тут нет. Решение будет вынесено в отношение Юр. лица и СК будет здесь совершенно ни при чем. Решение суда не будет являться основанием для признания случая страховым.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.09.2009, 09:55   #19
ermolov
Пользователь
 
Аватар для ermolov
 
Регистрация: 04.06.2009
Адрес: Россия / Воронежская обл. / Воронеж
Сообщений: 54
Благодарности: 17
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

dimidoff, допустим решение суда вынесено о взыскании с юр. лица. На основании этого решения которая устанавливает ответсвенность Юр. лица я могу обратится в СК как к страховщику?
Мне важно понять есть ли связь со страховой компанией в этом конкретном случае у юр. лица или нет.
Вопрос задам вот так: "Если юр. лицо по решению суда компенсирует ущерб, оно будет иметь право требовать возмещения за счет СК (регрес)?"
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.09.2009, 18:56   #20
dimidoff
Пользователь
 
Аватар для dimidoff
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Россия / Свердловская обл. / Екатеринбург
Сообщений: 105
Благодарности: 7
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Юр. лицо лишится права требовать что-либо от СК, если не привлечет Страховщика к участию в деле.

Проще говоря, если именно юр лицо будет компенсировать Вам ущерб по решению суда, то ничего потом требовать от СК юр лицо не сможет!!!

Исключением является случай, когда страховой случай не оспаривается Страховщиком, но иск подан напрямую причинителю вреда и САМ причинитель вреда намерен выплатить сумму и не возражает. В этом случае он имеет право в дальнейшем требовать этих денег со страховой.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе