[Sonar]

Сообщение от ВМР

... идти на прием к зав. отделением и главному врачу (может, с конфетами)

И с выпиской из должностных инструкций за пазухой )))

[_Валерия_]

Зачем лишать бабушку дееспособности? Мне вот совершенно ни к чему, тем более, что я-то наверняка знаю, что она вполне дееспособна! К тому же я живу в другом городе. А как она потом "недееспособная" будет жить??? Она фактически лишится права подписи (если я все верно поняла)! Мне нужна всего лишь РАЗОВАЯ доверенность на получение пенсии. Ну не завещание же подписывать будет! И нет у них сейчас психиатра - в декрет ушла, ближайший психиатр есть только в городке неподалёку (минут 20 езды), но я не думаю, что он поедет на консультацию к моей бабушке. Что касается должностных инструкций - там действительно есть такой пункт. Осталось только дождаться результата по моему заявлению.
P.S.: спасибо всем большое)))

[nekro]

Благодарю за интересную тему, недавно был подобный случай. Позвольте поделиться информацией. Являюсь Главным врачом частного лечебного учреждения. Недееспособность устанавливается исключительно судебной экспертизой. Оформите нотариально заверенную доверенность! По поводу судебно-психиатрической экспертизы хочу отметить, что "недееспособность" может быть вызвана как психиатрическим заболеванием, так и слабоумием (деменцией) "не психиатрического" профиля. "Права и обязанности эксперта определяются процессуальным законом. При этом следует учитывать, что любой судебный эксперт, в том числе и психиатр-эксперт, участвует в исследовании обстоятельств дела только в рамках своей компетенции. При этом, поскольку психиатрическая экспертиза касается, прежде всего, оценки личности и поведения обвиняемых, подозреваемых, потерпевших и т.д., психиатр-эксперт должен хорошо изучить материалы уголовного или гражданского дела. Такое право, а также возможность ходатайствовать о предоставлении дополнительных сведений, необходимых для обоснования экспертного заключения, предоставлено эксперту (ст. 82 У ПК).
Психиатр-эксперт обязан провести полное всестороннее обследование пациента, направленного на экспертизу. Причем должны быть использованы современные методы исследования, разрешенные к применению. Проводимое обследование не должно вызывать болевых ощущений. Пациента следует предупредить о возможных последствиях и осложнениях при различных видах обследования. Результатом этой работы является оформление объективного и обоснованного экспертного заключения, которое обязан дать психиатр-эксперт.
Психиатр-эксперт обязан также отказаться от производства экспертизы в случаях нарушения процессуального порядка назначения экспертизы, которые затрудняют или делают невозможным ее проведение; при постановке следователем или судом перед экспертом вопросов, выходящих за пределы от специальных познаний". Таким образом, необходим консилиум.

[Семен Семеныч]

_Валерия_,
Действующее законодательство устанавливает, что определенные должностные лица ЛПУ обладаю правом заверения документов (в том числе, доверенностей, завещания). Однако, если у них возникли сомнения в адекватности (дееспособности) человека, они могут разрешить свои сомнения при проведении консилиума с участием профильных специалистов (психиатра). И только после заключения консилиума, оформленного по всем правилам, они могут утверждать, что человек на момент совершения какого-либо действия не отдавал себе отчет. Установление недееспособности, как уже было сказано, прерогатива только суда.

[nekro]

Уважаемый Семен Семенович, это положение устарело. В настоящее время доверенность в ЛПУ заверяется исключительно нотариально.
С ув.

[Семен Семеныч]

nekro,
А как быть с этим?

Сообщение от _Валерия_

В течение этого времени она 2 раза оформляла мне разовую доверенность на получение её пенсии, которую заверял заведующий отделением.

[юрисконсульт Евгения]

Сообщение от nekro

это положение устарело. В настоящее время доверенность в ЛПУ заверяется исключительно нотариально.

С какой такой стати? смотрите ГК!

Доверенность действительно м.б. сделана в ЛПУ на любого человека, за подписью гл.врача, нач.меда или зав.отделения, он заверят верность подписи находящегося у него на лечении больного.
При этом, мы делали буквально на днях, доверенность для бабушки 1920г.р от ее сына-инвалида (лежачего дома) 1940г.р. Она просто пришла к нам и попросила доверенность на пенсию, но тут необходимо было 2 подписи - участкового терапевта (как подтверждение того, что этот больной на ее участке и она подтверждает это) и зам.гл.вр. по поликлиническому разделу работы. Хотя требование о подписи еще и участкового исходило от СберБанка и мы не стали спорить чтобы бабушку не гонять.

[nekro]

Благодарю за внимание к теме. Нет, не может, см. ст.185, 1127. Администрация ЛПУ имеет право заверять доверенность только в строго определенных случаях. В этих случаях доверенность приравнена к нотариальной. Во всех иных случаях администрация ЛПУ удостоверять доверенность права не имеет. Список расширительному толкованию не подлежит. С учетом неоднозначного прогноза состояния пациента желательно нотариально оформить доверенность заблаговременно.
С ув.

[nekro]

"Инструкция о порядке удостоверения завещаний Главными врачами, их заместителями по медицинской части, или дежурными врачами больниц, других стационарных лечебно-профилактических учреждений, санаториев, а также директорами и Главными врачами домов престарелых и инвалидов (утв. Минюстом СССР 20 июля 1974 г.) - недействительна с 2002 года.
С ув.

[юрисконсульт Евгения]

nekro, Но ведь о завещании речи не идет! (тут спору нет, это право с врачей сняли - Приказ Минюста РФ от 19 февраля 2002 г. N 52 "О нормативных актах Министерства юстиции СССР и Министерства юстиции РСФСР")
Но что касается доверенности на получение пенсии то тут нет обязанности заверения ее нотариально.
п4.ст.185 ГК - Доверенность на получение заработной платы и иных платежей, связанных с трудовыми отношениями, на получение вознаграждения авторов и изобретателей, пенсий, пособий и стипендий, вкладов граждан в банках и на получение корреспонденции, в том числе денежной и посылочной, может быть удостоверена также организацией, в которой доверитель работает или учится, жилищно-эксплуатационной организацией по месту его жительства и администрацией стационарного лечебного учреждения, в котором он находится на излечении.