[Stasi]

Сообщение от windlev

мне в трудовую запись сделают об этом сроке работы ?

Ну я же не суд, я не могу определить заранее что примет суд в качестве допустимых доказательств

[profsouzit]

Сообщение от windlev

по поводу работы в 2006-2007 годах в этой компании вот что нашел :
....
факт нарушения и чем это грозит компании? мне в трудовую запись сделают об этом сроке работы ?

Для организации и должностных лиц организации это грозит административной ответственностью.
Статья 5.27. Нарушение законодательства о труде и об охране труда
Сроки давности по данным правонарушениям на текущий момент истекли.

Вам предстоит доказать факт наличия трудовых отношений.
Понятие трудовых отношений содержится в ст. 15 ТК.

[windlev]

Сообщение от profsouzit

Вам предстоит доказать факт наличия трудовых отношений.
Понятие трудовых отношений содержится в ст. 15 ТК.

могу я скопировать свое личное дело, со всеми документами, в этой компании, и как мне это правильно сделать чтобы копия имела юридическую силу ?

[profsouzit]

Какие цели Вы преследуете?
Первый вопрос: зачем?
И только второй вопрос: как?

Чтобы копия имела "юридическую силу" - это должна быть надлежаще заверенная копия. Работодатель согласится заверить Вам копию Вашего личного дела?

[windlev]

Сообщение от profsouzit

Какие цели Вы преследуете?
Первый вопрос: зачем?
И только второй вопрос: как?

Чтобы копия имела "юридическую силу" - это должна быть надлежаще заверенная копия. Работодатель согласится заверить Вам копию Вашего личного дела?

я хочу взять копии трудовых договоров, приказов о приеме, уведомлений о истечении срока договора, приказов о увольнении ( есть вероятность что за первый договор нет или уведомления о истечении срока или приказа о увольнении, по крайней мере мне помнится что меня не извещали) , а также что не маловажно взять из личного дела какуюнибудь объяснительную о опоздании на работу за 2006 год, для подтверждения факта наличия трудовых отношений

[profsouzit]

Цель:
получить выходное пособие в размере 2-3 - месячного заработка и прекратить трудовые отношения с этой фирмочкой, так как хочу сосредоточиться на учебе на втором высшем.
---------------------------------------------------------------------------------
Какими способами:

Статья 59 ТК РФ. Срочный трудовой договор
По соглашению сторон срочный трудовой договор может заключаться:
с лицами, поступающими на работу к работодателям - субъектам малого предпринимательства (включая индивидуальных предпринимателей),
численность работников которых не превышает 35 человек (в сфере розничной торговли и бытового обслуживания - 20 человек);
------------------------------------------------------------------------------

Суть Вашего иска - доказать факт многократности заключения срочных трудовых договоров на непродолжительный срок для выполнения одной и той же трудовой функции.
Факт - дважды заключенного срочного Трудового Договора у Вас присутствует. Третий случай Вы добавляете - трудовая деятельность без заключения Трудового Договора.

Или по другому?

[windlev]

1)доказать факт наличия трудовых отношений в 2006-2007 годах до первого договора, и как следствие сделать соответствующую запись в трудовую книжку
2) трансформировать все договора или какойнибудь один их них в бессрочный

пути трансформации(на что ссылаться):

- доказать нарушения ч5,6ст58 (аудиозапись разговора с руководством)

- Постановлении ВС РФ от 17.03.2004 № 2 "О применении судами РФ Трудового кодекса РФ" прямо говорится, что обязанность доказывать наличие обстоятельств, делающих невозможным заключение трудового договора с работником на неопределенный срок, возлагается на работодателя. При недоказанности таких обстоятельств суды должны исходить из того, что трудовой договор заключен с работником на неопределенный срок.

- Пленум Верховного суда РФ в п. 14 Постановления от 17.03.2004 № 2 «О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации» (в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 28.12.2006 № 63) указал, что при установлении в ходе судебного разбирательства факта многократности заключения срочных трудовых договоров на непродолжительный срок для выполнения одной и той же трудовой функции суд вправе с учетом обстоятельств каждого дела признать трудовой договор заключенным на неопределенный срок

- ФАС Уральского округа в постановлении от 30 марта 2009 года № Ф09-1640/09-С3 по делу № А47-5742/2008АК-21 полностью поддержал «компенсационные» претензии ИФНС. В обоснование своей позиции судьи процитировали пункт 14 постановления Пленума Верховного Суда № 2 от 17 марта 2004 года: при многократности заключения срочных трудовых договоров на непродолжительный срок для выполнения одной и той же трудовой функции контракт может быть признан заключенным на неопределенный срок.
В ходе разбирательства суд пришел к выводу, что при наличии постоянной потребности в рабочей силе, учитывая систематический характер предоставленных работ, трудовые отношения фирмы с работниками должны быть установлены на неопределенный срок.

-Следует помнить о том, что срочный трудовой договор, заключенный по соглашению сторон, может быть признан правомерным, если имелось действительное соглашение сторон. То есть такой договор должен быть заключен только на основе добровольного согласия работника и работодателя. На это обращено особое внимание в новой редакции Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17 марта 2004 г. N 2.
Это означает, что работодатель не имеет права оказывать давление на работника и принуждать его заключать именно такой вид трудового договора.
Например, работник, уволенный в связи с истечением срока срочного трудового договора (п. 2 ст. 77 ТК РФ), может подать иск о восстановлении на работе, мотивируя свое требование вынужденным согласием на установление срока в его договоре с работодателем.

- 17 марта 2004 г. было принято постановление Пленума Верховного Суда РФ N 2 "О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации" (далее - Постановление).
В пункте 13 Постановления указывалось, что ст. 59 ТК РФ предусматривает право, а не обязанность работодателя заключать срочный трудовой договор в случаях, предусмотренных этой нормой, и работодатель может реализовать это право при условии соблюдения общих правил заключения срочного трудового договора, установленных ст. 58 ТК РФ.
То есть заключение срочного трудового договора при наличии ситуаций, указанных в ст. 59 ТК РФ, правомерно только в тех случаях, когда имеются какие-либо препятствия для установления трудовых отношений на неопределенный срок (ст. 58 ТК РФ).
При этом в силу ст. 56 Гражданского процессуального кодекса РФ от 14 ноября 2002 г. N 138-ФЗ (далее - ГПК РФ) (с изм. и доп. от 21 июля 2005 г.) обязанность доказать наличие обстоятельств, делающих невозможным заключение трудового договора с работником на неопределенный срок, возлагается на работодателя.
Сидоров А.С. заключил трудовой договор с организацией - субъектом малого предпринимательства. Согласно трудовому договору Сидоров А.С. принимался на работу в качестве юрисконсульта сроком на 4 года. Обстоятельств, которые препятствовали бы работодателю заключить трудовой договор на неопределенный срок, при заключении трудового договора не имелось. Следовательно, трудовой договор, заключенный с Сидоровым А.С., следует признать трудовым договором, заключенным на неопределенный срок.
Рассмотрим другую ситуацию.
В организации - субъекте малого предпринимательства имеется юрисконсульт. Организация обратилась с иском в арбитражный суд.
Процесс обещал быть длительным и очень сложным. Юрисконсульт организации не справлялся со всем объемом трудовых обязанностей, и организация заключила трудовой договор с Сидоровым А.С. о выполнении последним работы по должности юрисконсульта на время рассмотрения дела в арбитражном суде. В этом случае трудовой договор, заключенный с Сидоровым А.С., следует признать трудовым договором, заключенным на определенный срок.
Таким образом, для заключения срочного трудового договора необходимо соблюдение двух условий:
1) ситуация, в которой заключается срочный трудовой договор, предусмотрена ст. 59 ТК РФ или иным федеральным законом;
2) имеются основания для заключения срочного трудового договора, предусмотренные ст. 58 ТК РФ.
Согласно ст. 58 ТК РФ срочный трудовой договор считается договором с неопределенным сроком и в том случае, если изначально он был заключен на определенный срок без достаточных к тому оснований, т.е. без учета требований (условий) ТК РФ, и это обстоятельство установлено судом или органом, осуществляющим государственный надзор и контроль за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права. Запрещается также заключение срочных трудовых договоров с целью уклонения от предоставления прав и гарантий, предусмотренных для работников, с которыми трудовой договор заключается на неопределенный срок (например, если трудовой договор сроком на один год заключен с женщиной с целью не предоставлять ей (в случае беременности) гарантии и льготы, установленные для беременных женщин или женщин, имеющих малолетних детей).

- Определение Верховного Суда РФ № 35-Г04-5 от 13.04.04
"Правильными являются и выводы суда о неправомерности заключения с истицей срочного трудового договора, так как трудовые отношения по характеру выполняемой работы могли быть установлены на неопределенный срок. Продолжение истицей трудовой деятельности в той же должности по окончании срока, указанного в первоначальном договоре, также свидетельствовало о том, что фактически имел место трудовой договор, заключенный на неопределенный срок."

Это пока все что накопал...

[Stasi]

Сообщение от windlev

есть вероятность что за первый договор нет или уведомления о истечении срока

Естественно уведомления не было - Вы же его не получали

[windlev]

Как можно расценивать следующую ситуацию: по контракту з/п 30000, в белой бухгалтерии 14-18000р., фактически 25-40000р ??? исходя из какой суммы будет расчитываться выходное пособие ?

[Iren]

Подскажите, пожалуйста! Наше ООО является субъектом малого предпринимательства, мы хотим заключать срочные трудовые договоры на 6 месяцев с испытательным сроком на 1 мес. Делаем это на основании ч. 2 ст. 59 ТК РФ, поскольку не можем гарантировать своим работникам постоянную работу. Точнее мы сами не уверены будет она у нас или нет, поэтому чтобы обезопаситься от сокращений решили поступать именно так. Вопрос вот в чем: по истечении срочного трудового договора издается приказ о расторжении, а после делается запись в трудовой книжке об увольнении? А если при наличии возможности мы снова именно с этим работником захотим заключить срочный трудовой договор, то нам снова нужно издавать приказ о приеме на работу и делать запись в трудовой? И еще: нужно ли указывать в трудовой что сотрудник принят по срочному трудовому договору? Заранее всем спасибо!!