[nagic]

Сообщение от Антон Всеволодович

На том основании, что это не предусмотрено главой 29 КоАП РФ.

А при чем тут глава 29?
Я выше написала, что 25.6 КоАП четко ссылается на "соответствующий протокол" при допросе свидетеля, более того КоАП обязывает свидетеля удостоверить своей подписью в этом протоколе его показания.

Как это тогда понимать в КоАПе?

[nagic]

Сообщение от 33vladimir33

Да нет у суда в принципе необходимости в манипуляциях.

Не знаю...читала, что у людей часто судьи искажали показания свидетелей в постановлении.
А критически относится к показаниям трех разных свидетелей...это мягко говоря будет выглядеть странно.

[33vladimir33]

Сообщение от nagic

Не знаю...читала, что у людей часто судьи искажали показания свидетелей в постановлении.

Согласен. И такое бывает достаточно часто.

Сообщение от nagic

А критически относится к показаниям трех разных свидетелей...это мягко говоря будет выглядеть странно.

Тем не менее такая позиция суда весьма вероятна.

[nagic]

Сообщение от 33vladimir33

Тем не менее такая позиция суда весьма вероятна.

Так, а если после опроса свидетеля (устного), задать ему типа вопрос - а вы не могли бы написать письменно то, что сейчас нам тут рассказали?
Свидетель говорит - да конечно.
Ну и типа садится писать...достает аккуратно заранее написанную его рукой бумагу. А я прошу приобщить только что написанное к делу.

Как такой вариант?

[33vladimir33]

Сообщение от nagic

Я выше написала, что 25.6 КоАП четко ссылается на "соответствующий протокол" при допросе свидетеля, более того КоАП обязывает свидетеля удостоверить своей подписью в этом протоколе его показания.

Как это тогда понимать в КоАПе?

Понимать так, что такой протокол составляется, например, при проведении адм. расследования и допросе свидетеля в его рамках.

[nagic]

Сообщение от 33vladimir33

Понимать так, что такой протокол составляется, например, при проведении адм. расследования и допросе свидетеля в его рамках.

А почему это НЕ применимо в рамках рассмотрения дела МС?

[33vladimir33]

Сообщение от nagic

Как такой вариант?

Не очень. ИМХО-свидетель должен выучить текст наизусть. Иначе судья увидит несоответствие между написанным на бумаге и тем, что он слышал от свидетеля и на основании несоответствия услышанного/прочтенного может запросто отказать в приобщении бумажки к материалам дела.

[33vladimir33]

Сообщение от nagic

А почему это НЕ применимо в рамках рассмотрения дела МС?

Потому что у суда в адм. процессе нет обязанности вести протокол. Ходим по кругу. . Вы можете ходатайствовать о ведении протокола СЗ.

[nagic]

Сообщение от 33vladimir33

Потому что у суда в адм. процессе нет обязанности вести протокол. Ходим по кругу. . Вы можете ходатайствовать о ведении протокола СЗ.

Я подавала ход-во о ведении протокола - отказ, тока типа коллегиально когда.
По КоАП есть обязанность вести протокол при опросе свидетелей, на каком основании суд может отказать, если это прямо указано в КоАП?
Если я буду просить вести протокол именно для опроса свидетеля, а не всего СЗ.

[Василеостровец]

Сообщение от Антон Всеволодович

На том основании, что это не предусмотрено главой 29 КоАП РФ.
Однако следует в ходатайстве напомнить про пункт 9 Постановления Пленума ВС РФ от 24 марта 2005 г. N 5 "О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях":

Допрос свидетелей с фиксацией их показаний, как раз, случай необходимый.

Буквально на днях расширили и углУбили (ППВС 40): 5. Пункт 9 дополнить абзацами третьим и четвертым следующего содержания:

"Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, вправе заявить ходатайство о ведении протокола, которое подлежит обязательному рассмотрению на основании части 1 статьи 24.4 КоАП РФ. Отказ в удовлетворении такого ходатайства в силу части 2 статьи 24.4 и статьи 29.12 КоАП РФ оформляется мотивированным определением.
Участники производства по делу об административном правонарушении вправе знакомиться с протоколом судебного заседания (в случае его ведения). При несогласии с содержанием протокола указанные лица вправе изложить свои замечания в жалобе на принятое по делу постановление.".