[Василеостровец]

Сообщение от nagic

А кто же интересно его извещает? и главное, почему в деле нет ни слова про эти извещения?

У всех МС есть №№ мобильников ИДПС своего района и "спецполковников" - инспекторов спецполков, спецбатальонов, спецрот и прочих "спецов", постоянно кормящихся на их участках.
"Сан Саныч ! Это МС-** - я дело рассматриваю, гр-на ФИО, на которого Вы материал составляли 01.04.13 - вспомнили ? Там у Вас косячки имеются - выскользнет, гад. Вас не затруднит в понедельничек подъехать ? А во вторничек ? А когда можете ? Хорошо, назначу СЗ на пятничку. А какое время удобнее ? Хорошо - 12-55, пять минут будет достаточно. Вы же понимаете - я не всё могу, он с защитником... Перед заседанием позвоните - напомню, что сказать надо будет. ".

[nagic]

Сообщение от Василеостровец

Перед заседанием позвоните - напомню, что сказать надо будет. ".

Если всё так как вы говорите, то становится грустно...и остается надеяться, что чем дальше МС будет рассматривать это дело, тем больше она сделает "косяков".
Один жирный косяк в виде рассмотрения дела с не подписанным протоколом она уже сделала, и главное считает, что в этом нет "ничего страшного".

[33vladimir33]

Сообщение от nagic

с не подписанным протоколом

Там видно плохо, а в теме много букв Если не сложно, уточните где не подписан.

[nagic]

Сообщение от 33vladimir33

Там видно плохо, а в теме много букв Если не сложно, уточните где не подписан.

Там видно в этом плане все хорошо - протокол мною не подписан и нет записи, что я отказалась от подписания.
При таких условиях протокол считается не действительным и дело обязано быть возвращено МС назад в гибдд, однако она это проигнорировала и приступила к рассмотрению.

[Василеостровец]

Сообщение от nagic

... она это проигнорировала и приступила к рассмотрению.

Так этот косяк судьи ешё надо правильно отыграть ! Одно дело,если придёт защитник, укажет этот формальный признак и будет требовать на использовать в качестве доказательства.
И совсем другое,если того же будете требовать Вы.
МС спросит: "Так Вы там присутствовали ? Протокол читали ? Объяснения писали ? Сведения о Вашей личности изложены верно ?" И даже если Вы ничего не ответите,ссылаясь на 51-ю статью,МС напишет что-нибудь вроде: Судом установлено, что имярек при составлении протокола присутствовала,собственноручно написала объяснения, в остальном с содержанием протокола была согласна, не подписала протокол умышленно,оснований считать протокол недопустимым доказательством - не имеется...

[nagic]

Сообщение от Василеостровец

И совсем другое,если того же будете требовать Вы.

Извините, но тут я не соглашусь. Есть КоАП, который четко это дело регламентирует, протокол оформлен с нарушением закона, а значит опять же по тому же КоАПу использоваться в качестве доказательства не может. Есть ответ ВС, который опять же четко указывает, что протокол с таким недостатком не может быть принять к рассмотрению и дело должно быть МС возвращено в гибдд.

Я буду говорить, что протокол мною не подписан и нету записи об отказе, потому что он неправильно оформлялся и что в таком виде по закону он использоваться не может.
Напишу ход-во о прекращении про-ва, укажу все эти моменты.
Если она сошлется в постановлении на протокол - это будет серьезным основанием для отмены в районе имхо.

[33vladimir33]

Сообщение от nagic

Извините, но тут я не соглашусь. Есть КоАП, который четко это дело регламентирует

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 24 марта 2005 г. N 5

О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, ВОЗНИКАЮЩИХ
У СУДОВ ПРИ ПРИМЕНЕНИИ КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ

4. В порядке подготовки дела к рассмотрению судья должен также установить, правильно ли составлен протокол об административном правонарушении с точки зрения полноты исследования события правонарушения и сведений о лице, его совершившем, а также соблюдения процедуры оформления протокола.
*Существенным недостатком протокола является отсутствие данных, прямо перечисленных в части 2 статьи 28.2 КоАП РФ, и иных сведений в зависимости от их значимости для данного конкретного дела об административном правонарушении (например, отсутствие данных о том, владеет ли лицо, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, языком, на котором ведется производство по делу, а также данных о предоставлении переводчика при составлении протокола и т.п.).
*Несущественными являются такие недостатки протокола, которые могут быть восполнены при рассмотрении дела по существу, а также нарушение установленных статьями 28.5 и 28.8 КоАП РФ сроков составления протокола об административном правонарушении и направления протокола для рассмотрения судье, поскольку эти сроки не являются пресекательными, либо составление протокола в отсутствие лица, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, если этому лицу было надлежащим образом сообщено о времени и месте его составления, но оно не явилось в назначенный срок и не уведомило о причинах неявки или причины неявки были признаны неуважительными.
*В том случае, когда протокол об административном правонарушении составлен неправомочным лицом либо когда протокол или другие материалы оформлены неправильно, материалы представлены неполно, судье на основании пункта 4 части 1 статьи 29.4 КоАП РФ необходимо вынести определение о возвращении протокола об административном правонарушении и других материалов дела в орган или должностному лицу, которыми составлен протокол. Определение судьи должно быть мотивированным, содержать указание на выявленные недостатки протокола и других материалов, требующие устранения.

[nagic]

33vladimir33
и что вы этим сообщением хотели сказать, я не поняла?

[33vladimir33]

То, что Василеостровец прав. Почитайте часть 2 статьи 28.2 КоАП РФ и делайте выводы.

[nagic]

Сообщение от 33vladimir33

То, что Василеостровец прав.
Почитайте часть 2 статьи 28.2 КоАП РФ и делайте выводы.

Вы не учли только один момент, когда протокол не подписан, это значит, что часть 2 ст. 28.2 просто не выполнена, совсем

Тут уже приводился другой ответ ВС РФ:
"Вопрос 11: Является ли основанием для возврата протокола об административном правонарушении отсутствие в нем подписи лица, в отношении которого составлен протокол?

Ответ: В соответствии с подпунктом 4 статьи 29.4 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях определение о возвращении протокола об административном правонарушении и других материалов дела в орган, должностному лицу, которые составили протокол, выносится в случае составления протокола и оформления других материалов неправомочными лицами, неправильного составления протокола и оформления других материалов дела либо неполноты представленных материалов, которые не могут быть восполнены при рассмотрении дела.

Согласно пункту 5 статьи 28.2 Кодекса протокол об административном правонарушении подписывается должностным лицом, его составившим, физическим лицом или законным представителем юридического лица, в отношении которых возбуждено дело об административном правонарушении. В случае отказа указанных лиц от подписания протокола в нем делается соответствующая запись.

Поскольку Кодексом допускается составление протокола с отметкой об отказе лица поставить свою подпись, составление протокола без подписи, но с отметкой об отказе поставить свою подпись не является основанием для возврата протокола. В случае, если в протоколе отсутствует подпись лица, в отношении которого составлен протокол, и отсутствует отметка об отказе от подписания протокола, предусмотренная пунктом 5 статьи 28.2 Кодекса, протокол следует возвратить в соответствии с пунктом 4 статьи 29.4 КоАП РФ."