![]() |
#21 |
Юрист
![]() Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002
раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
kliffi1, да, буду благодарна, если отпишетесь! Удачи!
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#22 |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 16.03.2011
Сообщений: 174
Благодарности: 106
Спасибо: 1
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Афина Паллада, прошу Вас меня понять... Я просто не могу буквально спать, переживаю. Т.к., у меня не возможности показать Вам мои док-ты, я все время видимо, что-то упускаю и боюсь, что не смогу отстоять свои права. К тому же. я не все понимаю. Вас я понимаю прекрасно, но в док-х много неясного.. Трудно, все таки общаться вот так... "не в живую". Позвольте, ПОЖАЛУЙСТА, я еще раз уточню у Вас ситуацию, спрошу о том, что непонятно в док-х и расскажу о визите к инспекторам ГИТ.
1. ТД. мы много раз использовали фразу из ТД - РД обязан предоставить работу в соответствии с условиями наст. Договора. Что это значит??? Повторюсь: п.4 Режим работы, время отдыха: по тексту ТД: 4.1 режим работы нормальная продолжительность рабочего времени Распорядок дня уст-ся правилами внутр. тр. расп.РД. 4.2. ОСОБЕННОСТИ РЕЖИМА РАБ. ВРЕМЕНИ суммированный учет рабочего времени согласно графика, с выходными по графику. Учет. пер. - год. п.5 Оплата труда Работнику уст-ся должностной оклад, надбавки.......в след. размерах оклад(тарифная ставка) - 16500 руб. Теперь поясню, как мы работаем. В конце каждого месяца нас знакомят с графиком на след месяц, по кот. мы и должны работать. Действительно, по разным причинам у нас бывали переработки,недоработки, их компенсировали более-менее в след месяцах и по прошлому году помню - особенно "подгоняли" в последние месяцы года, чтоб переработка за год (УП) в целом была меньше. в графиках каждый месяц норма разная, (168,172,184ч.) РД не рассчитывал среднюю за УП год, как в примере, кот. Вы мне прислали. Т.е. фактически УП у нас - месяц. Одни юристы пишут (Анна Гвоздицких), что это пря НЕЗАКОННО, др. - что РД вправе выбирать... Теперь уже ближе к моей ситуации... Вот давайте посмотрим. С января2011 г. до 19 мая я работала кассиром, как и все на полную ставку. Нас было 8 кассиров на 4 городских офиса (кстати, мы не были закреплены за конкретными офисами и в каждом месяце в каждом графике перемещались из одного офиса в другой, скажем три дня по 10 часов на одном, 1 ввх, пять дней на другом, на след день уже опять на другом и т д.)Тратили личное время перевозя друг другу после работы или в вх ключи от офиса, на кот переходишь. В банках такого обычно не бывает, говорили, что незакрепленность - нарушение, просили закрепить кассиров за конкретными офисами, тогда и график "выровнялся бы - бесполезно. За указанное время. пока мы были в полном комплекте ![]() С 19.05. в целях экономии, сократив единицу, ставку разделили на меня и др. кассира. Май в расчет я даже не беру - у меня был 2-х нед отпуск, вышла даже недоработка в 11 ч. НО! Июнь-сентябрь - у меня 0.5 ставки. В июне второй кассир с 0.5 ушла, я написала заявление с просьбой предоставить мне с 20 июня освободившиеся 0.5 ставки, чтобы полная была ![]() ![]() С 12 июля ушла еще один кассир. Вместо восьми работать стали 6 кассиров, один, я, на пол-ставки. Работы стало только больше к тому времени (добавили банкоматы, Пласт.карты и пр.), плюс отпуска, соответственно реально работающих в июне-сентябре было еще меньше, чем шестеро. Пошли БОЛЬШИЕ переработки у всех кассиров 40-60 часов в месяц, они суммировались за летние месяцы в сверхурочные часы на 2011 г.(именно так написано в наших графиках - СВЕРХУРОЧНЫЕ) до 150 часов. Было реально трудно работать, мы просили взять недостающего кассира, дать мне полную ставку...РД в июле, августе почему-то упорно брать кассира на свободную должност НЕ ХОТЕЛ. Нам ничего не объясняли. Пахали. как лошади все. Кассира не брали. Но, девочки-то работали на 1.0 ставки, а я-то на 0.5. И у них на конец августа макс переработка - 105, 112 (после отпусков как-то скорректировалось), то у меня - 234 часа. Т.е. до 0.5 ставки у меня переработки не было, а с момента работы на 0.5 с июня по август - 234. Из-за неизбежной нагрузки (работатьбыло некому, кассиров не хватало) при 0,5 ставкипонятно, что разница-то больше получалась. В сентябре я ушла в отпуск (в сентябрьском графике в графе сверхурочные часы на 2011 г у меня 287 ч. за время моего отсутствия РД взял кассира, остальные вышли из отпусков и в графике на октябрь все уже разгружены - переработки как и раньше - 5, 15 ч., что привычно. У всех все хорошо, а у меня? Я ждала с 1 октября тоже нормальный график, а получила пять раб. дней на 44 ч при норме 168. Т.е. РД сразу уменьшил мою сверхурочку на 124 часа и фактически лишил меня работы в октябре. (грубо) 16500/168*44=4321 руб я получу за октябрь, не имея после отпуска денег и имея кредит в своем же банке! Оставшиеся 163 часа (если я ничего не сумею доказать) они тоже сделают выходными мне в ноябре-декабре и я опять буду получать крохи, плюс никаких сверхурочных РД мне не оставит на конец года, т.е. Учетного периода! Поэтому я и спросила, что значит "РД обязан предоставить работу в соответствии с условиями наст. Договора"?! РД что, может творить, что хочет?! Я понимаю корректировать графики при СУРВ на 30, пусть 40 часов туда-сюда.. Но разве можно приполной ставке, окладе поставить мне 44 ч??? Так он мне в ноябре, издеваясь, 7 часов (раб день в сб) в месяц поставит и всё!!! СУРВ допускает такое безобразие? А как же ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ РАБОТЫ, ПОЛНАЯ ЗАНЯТОСТЬ и ст 152 ТК??? В каких случаях она тогда работает? Если просто СУРВ при полной ставке, то на усмотрение РД, а если нагрузка по инициативе РД сверх 0,5 ставки, то я могу решать? Но, как видите они уже решают сами и на мое заявление не реагируют. Ответьте мне, пожалуйста, объясните. Я постаралась обрисовать картину полностью. А на кадровике.ру даже пример графика привела (это ужас) К слову, я сама чувствую, что нарушений у РД куча, но мне трудно... Получив Ваш ответ я напишу заявление в труд. инспекцию, они сказали проведут проверку, вот, может и выявят все безобразия РД. Но мне и деньги получать хочется и поскорей. У меня их просто нет реально после отпуска и оплаты кредита и за октябрь я уже точно ничего не получу, просто не успеем добиться... Дай Бог все же ДОБИТЬСЯ! Чтоб хоть в ноябре РД вынужден был поставить мне полную занятость. ...Все-таки может РД или нет ставить так мало часов? |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#23 |
Юрист
![]() Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002
раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
kliffi1, сейчас еще раз перечитала Ваше сообщение, боюсь, я ввела Вас в заблуждение. Я подумала, что в период, когда вы с работодателем установили неполное раб.время, также вы изменили и режим раб.времени (т.е. на период неполного раб.времени вы установили стандартное "офисное", там с 08-00 до 12-00 5 дней в неделю, как обычно бывает). А у вас, получается, суммированное рабочее время сохранилось.
Тогда в данном случае сложнее, чем есть. Боюсь, что работодатель вправе корректировать в пределах учетного времени работу, чтобы избежать к концу года сверхурочную работу. Т.е. в прошлый месяц Вы переработали, не отдохнули, но получили больше денег, теперь это компенсируется большим отдыхом и меньшей з.п. Простите, пожалуйста, что я не так поняла Вашу ситуацию. Мне очень жаль, что теперь Вы на мели, но в этом и заключается особенность уч.времени - возможность "раскидывать" работу на весь учетный период, чтобы законно не переплачивать сверхурочку.
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#24 |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 16.03.2011
Сообщений: 174
Благодарности: 106
Спасибо: 1
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
а то, что РД СПЕЦИАЛЬНО создал мне ТАКУЮ переработку, намеренно не предоставив свободные 0.5 ставки и не взяв в "горячий" период отпусков недостоющего кассира, а тепер СПЕЦИАЛЬНО лишает меня и зарплаты и платы за сверхурочные? СУРВ - это незначительные корректировки из месяца в месяц. А РД накопил мне за ТРи м-ца 287 часов и теперь радуется, что я никопейки не получу до конца года? ЭТо нормально? Такое поведение РД законно? нарушение 99 ст - более 120 ч. тогда как он предоставив мне летом ставку избежал бы этого. Такая переработка, допущенная РД - не нарушение? А корректировать приСУРВ убирая из графика 121ЧАС!!! Не 5,10, 20, а 121 в один месяц, оставляя работника без работы и зароботка? И Вы хотите мне сказать, что я никак не могу протестовать, что все законно?!
|
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#25 |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 16.03.2011
Сообщений: 174
Благодарности: 106
Спасибо: 1
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
нарушение ст 99, 101. 103 и пр. -это ничто?
|
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#26 |
Юрист
![]() Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002
раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
kliffi1,при таком режиме может получиться, что в одном месяце густо, а в другом - пусто. Получается так, что, когда было густо, семейный бюджет нужно так распределять, чтобы на "пустой" месяц тоже перепадало денег из бюджета.
Попытаться можно - бороться, потому как не совсем ясно как это все оформлялось работодателем. Как Вы согласовали график работы при соглашении на неполное раб.время на тот период? Вы говорите, он составляется на каждый месяц отдельно - Вы подписывали его с учетом неполного раб.времени или уже с учетом переработок?
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#27 |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 16.03.2011
Сообщений: 174
Благодарности: 106
Спасибо: 1
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Афина Паллада, густо не было!! не забывайте, что у меня было только 0,5 ставки!!! и нагружали они меня только до полной ставки или даже около того - оклад и чуть меньше - это НЕ густо, а ПЕРЕРАБОТКА приэтом БОЛЬШАЯ от 0,5 ставки.Другой имея ставку работает при норме 172 ч. - 200 - получает денег по факту за 200 часов, сверхурочка - 28 ч. У меня же при 0.5 в этом же м-це норма - 172/2= 86ч., я работаю 160 ч. - получаю за 160, а не за 200! разница 40 ч. А переработка у меня - 160-86= 74!!!..а не 28!
т.е кассир при ставке переработал меньше, получил больше, а у меня и денег меньше оклада и переработка больше, которую я сейчас бесплатно дома отсиживаю! |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#28 |
Юрист
![]() Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002
раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
kliffi1, про густо и пусто я не веду речь за жизнь - по какой ставке Вы работали (с Вашего же согласия) или хватает ли Вам заработной платы, чтобы "протянуть" до следующей.
Я не собираюсь Вас упрекать, а пытаюсь сказать, что в данном режиме нет какой-то подлой несправедливости в том, что в другом месяце не дают "толком" заработать денег. Речь идет о таком рабочем режиме, когда нужно понимать, если в этом месяце у меня, допустим, 240 часов и я получу за эти 240, то не нужно забывать, что эта переработка в следующем месяце компенсируется повышенным отдыхом и работать я буду и з.п. получу только за 80 часов.
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#29 |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 16.03.2011
Сообщений: 174
Благодарности: 106
Спасибо: 1
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
240 и 80 - это одно
160 и 44 кардинально иное Последний раз редактировалось kliffi1; 16.10.2011 в 20:27.. |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#30 |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 16.03.2011
Сообщений: 174
Благодарности: 106
Спасибо: 1
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Афина Паллада, мы только что говорили "о крайней необходимости" сверхурочной работы. Напомню, я то в моем ДАННОМ КОНКРЕТНОМ случае РД не компенсировал переработку одного месяца недоработкой в другом. РД НАМЕРЕННО не заполнял свободные 1.5 ставки (не является ли это нарушением некоторых статей КоАП?)и ДОПУСТИЛ ПЕРЕРАБОТКУ ТРИмесяца подряд, так что ст.99 однозначно нарушена - 287 сверхурочных вместо разрешенных 120. И потом РД "корректирует" практически не предоставляя работы в месяце, следующем за теми тремя. Кадровики говорят - нарушена ст.155 ТК, что раз по винеРД я в октябре работаю 44 ч. вместо нормы 168, по упомянутой статье РД обязан доплатить мне за 124 ч (до нормы) из расчета ср. зарплаты за 12 мес. Т.е. 44 ч. расчитать по окладу, остальное ОБЯЗАН доплатить, т.к. сверхурочные в моем случае (пусть и при моем вынужденном согласии) РД допустид с нарушениями, что такой график ничего общего с правовым документом не имеет и т.д. То, что Вы описываете - это нормальная, здороввая ситуация при СУРВ. в МОЕМ ЖЕ СЛУЧАЕ НАЛИЦО МАССА НАРУШЕНИЙ. Что думаете обо всем этом? Скажу прямо, как не юрист: РД нарушил статьи по СУРВ, привысив нормы, намеренно не взяв свободные штатные единицы, "сбив" графики за несколько месяцев, значит его ВИНА (ст 155), что у меня нет полной занятости в октябре, письменного согласия на ТАКОЙ длительный отдых (124 ч. - тоже нонсенс при СУРВ, кадровики не слышали о подобных прецедентах), значит ОБЯЗАН доплатить. ?
"Речь идет о таком рабочем режиме, когда нужно понимать, если в этом месяце у меня, допустим, 240 часов и я получу за эти 240, то не нужно забывать, что эта переработка в следующем месяце компенсируется повышенным отдыхом Еще раз хочу обратить внимание, ВЫ везде говорите о МЕСЯЦЕ, об ОДНОМ !!! У меня ТРИмесяца, а теперь компенсируют за три в одном. Согласитесь - это все не нормально, ну не укладывается это в нормальные правила работы при СУРВ. Последний раз редактировалось kliffi1; 16.10.2011 в 20:28.. |
В Минюст Цитата Спасибо |
|
|
«Закония» в соц. сетях