Ответить

 

Опции темы
Старый 14.04.2012, 07:58   #21
skif152
Заблокированный пользователь
 
Аватар для skif152
 
Регистрация: 21.10.2010
Сообщений: 1,719
Благодарности: 41
Поблагодарили 431 раз(а) в 387 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
Считаю, что расходы на оплату услуг оценщика, понесённые до подачи иска, относятся к убыткам, поскольку являются расходами для восстановления нарушенного права
о восстановлении какого права в данном случае идёт речь?
я непонимаю
есть ущерб потерпевшему, и его размер необходимо определить, для этого и обращаются в оценку, за что и платят
и эти расходы, как их не назови, связаны с рассмотрением дела, но включать их цену иска, о чём и говорит Юрий-73 и приведённый пример, считаю ошибочным
что касается приведённого примера, то, видимо, такая у них практика в регионе. либо так были заявлены исковые требования.
если бы мне надо было протянуть время, есть веские основания для обжалования такого решения и уменьшения взысканной суммы с виновника на пропорциональную величину расходов на оценку.
думаю, виновные стороны не идут на обжалование таких решений в силу незначительности сумм (то, что затрачено истцом на оценку, да ещё и в пропорции)
в свою очередь я могу привести решения судов, где расходы на оценку (для подготовки иска) отнесены к ст.94 и в цену иска не входят
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.04.2012, 08:48   #22
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от skif152 Посмотреть сообщение
в свою очередь я могу привести решения судов, где расходы на оценку (для подготовки иска) отнесены к ст.94 и в цену иска не входят
Нет необходимости. Я же указал:
Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
Что касается соответствия практики букве закона, то не везде она едина в решениях судов.
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.04.2012, 12:56   #23
skif152
Заблокированный пользователь
 
Аватар для skif152
 
Регистрация: 21.10.2010
Сообщений: 1,719
Благодарности: 41
Поблагодарили 431 раз(а) в 387 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
Что касается соответствия практики букве закона, то не везде она едина в решениях судов.
я-то говорил про судебную практику псковских судов. в обсуждаемом плане она меня более чем устраивает (тьфу, чтоб не сглазить)
каждый кулик своё болото хвалит. или ругает.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.04.2012, 13:42   #24
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от skif152 Посмотреть сообщение
каждый кулик своё болото хвалит. или ругает.
skif152, ты меня почти убедил. Мне тоже очень хотелось бы, чтобы в убытки не включались расходы на оценку. А то тавтология какая-то получается: "в убытки входят расходы по определению убытков".
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.04.2012, 22:22   #25
Юрий-73
Юрист
 
Аватар для Юрий-73
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 3,325
Благодарности: 142
Поблагодарили 1,355 раз(а) в 1,165 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от skif152 Посмотреть сообщение
в свою очередь я могу привести решения судов, где расходы на оценку (для подготовки иска) отнесены к ст.94 и в цену иска не входят
Если в таком решении еще есть и обоснование такого подхода, то прошу в студию. А если там просто немотивированное мнение судьи Пупкина, то не стоит, глупость творить много ума не надо.
Цитата:
Сообщение от skif152 Посмотреть сообщение
и эти расходы, как их не назови, связаны с рассмотрением дела,
С рассмотрением дела, если толковать в таком ключе по ОСАГО, связаны и почтовые расходы (не с Новым Годом же там в телеграммах были поздравления), а если это было просто заключение оценщика с одним актом осмотра... по какому основанию такие расходы могут быть отнесены к судебным ?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.04.2012, 10:19   #26
Шипицин Евгений Андреевич
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Шипицин Евгений Андреевич
 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 396
Благодарности: 32
Поблагодарили 82 раз(а) в 73 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

У нас в Омском регионе расходы на оплату услуг оценщика включают в состав убытков, н в цену иска они не входят. Могу привести решение если нужно.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.04.2012, 10:27   #27
Шипицин Евгений Андреевич
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Шипицин Евгений Андреевич
 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 396
Благодарности: 32
Поблагодарили 82 раз(а) в 73 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Стоимость независимой экспертизы (оценки), на основании которой произведена страховая выплата, включается в состав убытков, подлежащих возмещению страховщиком по договору обязательного страхования. п.5 ст. 12 Закона об ОСАГО. Цитата из решения суда.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.04.2012, 10:49   #28
skif152
Заблокированный пользователь
 
Аватар для skif152
 
Регистрация: 21.10.2010
Сообщений: 1,719
Благодарности: 41
Поблагодарили 431 раз(а) в 387 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий-73 Посмотреть сообщение
если там просто немотивированное мнение судьи Пупкина, то не стоит, глупость творить много ума не надо.
Юрий-73, как-то вы воинственно относитесь к мнениям, которые не совпадают с вашими

Цитата:
Сообщение от Юрий-73 Посмотреть сообщение
если толковать в таком ключе по ОСАГО, связаны и почтовые расходы (не с Новым Годом же там в телеграммах были поздравления)
надо будет - взыщем и почтовые расходы, главное, чтобы они имели отношение к спору
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.04.2012, 20:58   #29
Юрий-73
Юрист
 
Аватар для Юрий-73
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 3,325
Благодарности: 142
Поблагодарили 1,355 раз(а) в 1,165 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шипицин Евгений Андреевич Посмотреть сообщение
У нас в Омском регионе расходы на оплату услуг оценщика включают в состав убытков, н в цену иска они не входят.
В таком случае их следует признать судебными издержками.
Цитата:
Сообщение от Шипицин Евгений Андреевич Посмотреть сообщение
Стоимость независимой экспертизы (оценки), на основании которой произведена страховая выплата, включается в состав убытков, подлежащих возмещению страховщиком по договору обязательного страхования. п.5 ст. 12 Закона об ОСАГО. Цитата из решения суда.
Верное и правовое высказывание. Однако, если следовать логике, что расходы (убытки) по н/э - это судебные издержки, то получается, что страховщик выплачивая страховую выплату, в том числе и расходы, связанные с услугами н/э, оплачивает и судебные издержки страхователя, хотя он (страхователь) быть может еще и не обращался в суд. Вот такая получается коллизия, если следовать такой логике. Кто возьмется ее разрешить ?
Цитата:
Сообщение от skif152 Посмотреть сообщение
вы воинственно относитесь к мнениям, которые не совпадают с вашими
Никакой воинственности, я сказал то, что сказал, а именно: мнение судьи такого то меня не интересует как аргумент, меня интересует аргументированное мнение судьи такого то - тогда это аргумент.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.04.2012, 08:12   #30
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шипицин Евгений Андреевич Посмотреть сообщение
в цену иска они не входят
"Не входят" это как? Истцы не включают эти расходы в сумму иска или суд указывает в решении об излишне уплаченной государственной пошлине?
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе