[LEXc]

Сообщение от Anastasia K

Господи, о чём Вы говорите, какая сделка с отлагательным условием... Вы меня пугаете...

не хочу вдаваться в полемику, НО однозначно скажу следующее: если арендодатель без наличия права на одностороннее досрочное расторжение договора его расторгнет, то арендатор может (и я думаю, что пойдёт) в суд за защитой своих прав и выиграет. Т.к. если нет пункта об одностороннем досрочном расторжении применяются нормы ГК, т.е. расторжение или по соглашению сторон или в одностороннем порядке через суд при наличии условий, определённых в ГК.

Я хочу задать Вам вопросики: какую императивную норму нарушает этот пункт? Какое право пойдет арендодатель защищать в суд?
Если можно со ссылками.
Или на самом деле не лезтье в обсуждение или обоснуйте.

[LEXc]

Сообщение от Anastasia K

Господи, о чём Вы говорите, какая сделка с отлагательным условием... Вы меня пугаете...

Про прекращение обязательства есть п. 2 ст. 407 ГК, который дает право сторонам определять случаи прекращения обязательства по требованию одной из сторон.

[Anastasia K]

Сообщение от LEXc

Я хочу задать Вам вопросики: какую императивную норму нарушает этот пункт? Какое право пойдет арендодатель защищать в суд?
Если можно со ссылками.

Есть общее положение ст. 450 п. 1 ГК изменение и расторжение договора возможно по соглашению сторон, если иное не определено в Договоре (в данном договоре нет п. о том, что договор м.б. расторгнут в одностороннем порядке, есть только п. про уведомление - но это надо применять слишком уж расширительное толкование, чтобы подвести этот п. к п. о расторжении).
Таким образом, если п. нет об одностороннем досрочном расторжении, то применяется Ст. 619 ГК, которая предусматривает основания для досрочного расторжжения договора аренды. При этом в п. 1 говорится, что по требованию арендодателя договор аренды м.б. досрочно расторгнут по его требованию судом:... далее перечень оснований...
Норма этой статьи является отсылочной в следующем пункте, где говорится, что м.б. установлены и другие основания (в самом договоре), по которым договор м.б. расторгнут также судом (отсылка к п. 2 ст. 450 ГК).

Вывод: договор м.б. расторгнут по соглашению сторон или в одностороннем порядке, если такое право предусмотрено Договором, в противном случае договор расторгается в одностороннем порядке только судом. Нарушеные права арендатора: если арендатор нацелился на долгосрочные арендные отношения, потратил определённую сумму например на ремонт и т.д. и т.п. не нарушал условий оплаты, ремонта и т.д., вообщем, в целом был добросовестный и сейчас с ним досрочно расторгают договор без такого права в договоре и не через суд... по-моему есть нарушение его прав как арендатора...

Сообщение от LEXc

Или на самом деле не лезтье в обсуждение или обоснуйте.

по поводу этого: я Вам не хамила, и Вы такого права не имеете. Ну и мужчины пошли...

[Anastasia K]

Сообщение от LEXc

Этот пункт - сделка под отлагательным условием. Отлагательным условием является получение письменного уведомления Арендодателя о расторжении договора. С момента совершения отлагательного условия наступает обязанность.

и вообще, если уж на то пошло так не отлагательное условие, а отменительное.. т.к. речь идёт о прекращении прав и обязанностей. а не о возникновении, они возникли ранее когда договор был заключён.

По Вашей теории все сделки, которые имеют срок заключены с "отлагательным" (отменительным грамотно) условием!!!

и тем более давно у нас расторжение договора считается сделкой???

Алхимия какая-то...

[Kaliostro]

Сообщение от Anastasia K

тем более давно у нас расторжение договора считается сделкой???

Вот на этот вопрос я хотел услышать ответ, когда просил охарактеризовать эту сделку.

[Anastasia K]

Сообщение от Kaliostro

Сообщение от Anastasia K
тем более давно у нас расторжение договора считается сделкой???

Вот на этот вопрос я хотел услышать ответ, когда просил охарактеризовать эту сделку.

я Вам не могу дать на это ответ, не моя теория

[Kaliostro]

Anastasia K,

Сообщение от Anastasia K

я Вам не могу дать на это ответ, не моя теория

Прошу прощения, неясно выразился, не Вам обращался
Обращение было к автору теории.

[Anastasia K]

Сообщение от Лена Викторовна

Так прочитала..... В договоре есть еще такой пункт
________
Арендатор обязуется в срок не позднее 15 дней с момента получения уведомления Арендодателя о расторжении договора освободить помещение в бесспорном порядке и передать его Арендодателю по акту приема-передачи.

Теперь подскажи могу ли я все таки расторгнуть договор? И скажи на какой пункт мне все таки опираться в предупреждении? И вообще мне нужно сначало послать предупреждение о расторжении или об освобождении..... до сих пор не могу понять что написать...... Что в связи с таким то пунктом договор аренды расторгается в одностороннем порядке и в связи с этим просим освобожить помещние к такому то сроку..... так?

т.е. у Вас в договоре нет пункта приблизительно такого содержания: арендодатель может досрочно расторгнуть договр в одностороннем порядке, подав письменное уведомление о расторжении не менее чем за... дней???

Из приведённого Вами пункта такое право чётко не предусматривается. Этот пункт м.б. применим, например, и в такой ситуации если у Вас срок договора аренды 5 лет, по окончанию срока действия договора, арендодатель направляет уведомление, если такое уведомление не поступило и арендатор продолжает пользоваться имуществом, то договор считается продлённым...

если нет п. об одностороннем досрочном расторжении, то в таком случае можно расторгнуть по соглашению сторон (составить дополнительное соглашение к договору). Текст следующий: с такого-то числа считать Договр такой-ко № такой-то расторгнутым. Арендатор обязуется освободить занимаемое помещение в течение такого-то времени.

[LEXc]

Сообщение от Anastasia K

и вообще, если уж на то пошло так не отлагательное условие, а отменительное.. т.к. речь идёт о прекращении прав и обязанностей. а не о возникновении, они возникли ранее когда договор был заключён.

Это условие отлагательное, т.к. при его возникновение (направление уведомления) у стороны появляется обязанность (а не прекращается право) освободить помещение, т.е. выполнить определенные действия.
Обязанности возникают из сделок - действий.

Сообщение от Anastasia K

По Вашей теории все сделки, которые имеют срок заключены с "отлагательным" (отменительным грамотно) условием!!!

Где это Вы у меня в постах подобную чушь увидели.

Сообщение от Anastasia K

и тем более давно у нас расторжение договора считается сделкой???

Anastasia K, вот тут минуточку, а чем по Вашему является расторжение договора? или это теперь не действие?

Сообщение от Anastasia K

Алхимия какая-то...

А как же иначе? Если после освобождения помещения арендатор будет платить арендную плату арендодатель будет весьма рад.
Уведомление о расторжении договора. Выполнив действия по освобождению помещения арендатор согласиться с уведомлением о расторжении договора.
За хамство извините великодушно с утра не заладилось.
Есть ли у Вас с визави еще вопросы?
Извините, что долдго не отвечал, выдернули.

[Kaliostro]

Сообщение от LEXc

при его возникновение (направление уведомления) у стороны появляется обязанность (а не прекращается право) освободить помещение, т.е. выполнить определенные действия.

Для того, чтобы у стороны возникла обязанность освободить помещение, у неё должно прекратиться право это помещение использовать, а не наоборот.

Сообщение от LEXc

Где это Вы у меня в постах подобную чушь увидели.

Наступил срок, договор закончился, возникла обязанность передать помещение, по Вашей логике самое что ни на есть отлагательное условие.

Сообщение от LEXc

а чем по Вашему является расторжение договора? или это теперь не действие?

То есть Вы хотите сказать что окончание действия сделки - это отдельная сделка? Это сильно!

Сообщение от LEXc

Выполнив действия по освобождению помещения арендатор согласиться с уведомлением о расторжении договора.

А если не согласиться, по сути, право аренды у него не прекращено?