[Василий Баскаков]

Сообщение от prokurator

Уваж.Василий Баскаков, как справедливо заметил Вячесл ,нужно отличать свободу от вседозволенности

Вы мне напомнили теле передачи начала 90-х в России. Тогда нам телеведущие и политики говорили: Демократия - это не вседозволенность...В зависимости от стороны спорящего одна и та же ситуация являлась и демократией, и вседозволенностью. Но, слава богу, те времена прошли и народ, прочем, каки я стали больше разбираться в своих правах. И теперь такими лозунгами уже никого не удивишь. Они вызывают улыбку. Может быть вы конкретнее укажете, какие именно права, ваши права, будут нарушать гомосексуалисты, регистрируя свой брак? Со ссылкой.

[LEXc]

Сообщение от Василий Баскаков

Со ссылкой

на Конституцию...

[prokurator]

Сообщение от Нумизмат

Я Вам уже подкинул идею: пусть союз двух однополых называется не браком, а, например, "партнёрством". Это Вас устраивает?

Меня вполне устраивает. Но устраивает ли меньшинства ? Им нужно, в правовом смысле, уравнять свое положение с традиционными участниками брачных отношения. Затем им понадобится реализовать свои желания И УЖЕ ПРАВА на патронаж , адаптацию или усыновление детей. Цель -то в этом, а не в урегулировании имущественных отношений. Вот и будут ходить в одну школу, в один класс дети, имеющие папу и маму, и дети имеющие двух мам ИЛИ двух пап. Кто обяснит им это и смогут ли они понять ? Интересный диалог у них получится, особенно после того , как они узнают, что детей не находят в капусте и аисты тут ни при делах. Кого будет вызвать учитель в школу- папу или маму, как представить этого папу или МАМА на родительстком собрании ? А дальше, под воздействием услышанного и увиденного в "семье" , появится интерес к извращенному образу жизни,захочется попробовать... Как такие дети будут с друзьями-приятелями обсуждать своих "родителей", сравнивать их с родителями других... Смогут ли они гордиться такими "родителями" ? Или возненавидят их за нетрадиционность отношений ? Что они увидят дома при смене партнеров ? А запрети им усыновлление- поднимут такой визг, мама не горюй...
Пусть уж лучше живут партнерами, не "выпирая" это партнерство на обозрение общества.

[PubMed]

Сообщение от prokurator

Меня вполне устраивает. Но устраивает ли меньшинства ? (...)Как такие дети будут с друзьями-приятелями обсуждать своих "родителей", сравнивать их с родителями других... Смогут ли они гордиться такими "родителями" ? Или возненавидят их за нетрадиционность отношений ? Что они увидят дома при смене партнеров ? А запрети им усыновлление- поднимут такой визг, мама не горюй...

Ну вообще-то согласно исследованиям главная проблема детей, воспитываемых в гомосексуальных парах, как раз состоит в стигматизации со стороны "большинств". И почему-то я сильно сомневаюсь, что проблема тут в меньшинствах.
Если дети в школе дразнят ребенка с ДЦП, так не ребенок с ДЦП в этом виноват, право. Просто дети дурно воспитаны.
Про то, кому чего захочется по Вашим предположениям, обсуждать не буду. Ибо это несолидно.

[prokurator]

Сообщение от PubMed

И почему-то я сильно сомневаюсь, что проблема тут в меньшинствах.

Вы правы. Но как "вбить" это в головы большинства 5-14 лет от роду ? И нужно ли это ? Вы предлагаете с малолетства детей из НОРМАЛЬНЫХ семей "просвещать" по поводу гомосексуалов и лесбиянок
А сравнение с ДЦП не совсем корректно или совсем не корректно.
Требую равноправия: приведите источники этих , по Вашему мнению, проведенных исследований. И с каких пор большинство должно подстраиваться под меньшинство/ инвалиды не в счет/ ? Даже очень крикливое ? В чужой монастырь со своим уставом не ходят !!! И Слава Богу, российское общество не заражено "чумой" 21 века- ТОЛЕРАНТНОСТЬЮ.

[Вячесл]

Сообщение от LEXc

Пока голый пуп не причинил никому вреда, никто посторонний от его вида не пострадал и не умер.
Бисексуальные отношения это не пирсинг и тату. Как они могут стать модными?

Один знакомый мне человек жил в США в семье по приглашению. Девочка из этой семьи с восторгом рассказывала о том, что у них теперь появился новый учитель нетрадиционной ориентации, и они могут стать членами соответствующего клуба. На вопрос: "Но ты ведь нормальная?!" она ответила: "Мне это членство зачтется при поступлении..."

Сообщение от LEXc

prokurator, еще раз повторяю: светское государство по Конституции, какая нафиг религия? какие традиции?

"чтя память предков, передавших нам любовь и уважение к Отечеству, веру в добро и справедливость..." Преамбула к Конституции РФ.

Сообщение от LEXc

Нравственность и мораль - это соблюдение прав, а не их ограничение.

. "Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства." Конституция РФ, п.3 ст.55


Сотый раз повторяю: "Нравственность есть внутренняя установка индивида действовать согласно своей совести и свободной воли"http://ru.wikipedia.org/wiki/Нравственность
Понятие совести имеет религиозные корни...

Сообщение от LEXc

Мне то же эти люди неприятны...
Но если я поставлю свою мораль выше права других, мне будет грош цена, как здравомыслящему человеку.

Так почему же Вы так легко допускаете, что некто ставит свою мораль выше права других! Почему я, а с ними большинство других здоровых россиян должны душить в себе естественную неприязнь по отношению к п...рам и уговаривать себя: "Все нормально! Они имеют право!" Да, я имею право в своей стране идти по улице и понимающе не закрывать глаза при виде какой-нибудь целующейся "нетрадиционной" парочки!
Я говорю "свою мораль", потому что это именно их мораль, ничего общего не имеющая с общественной моралью!
LEXc! Задумайтесь! Если Ваши критерии здравомыслия применять к п...рам, то "грош им цена как здравомыслящим людям"!

[PubMed]

А не надо никому ничего вбивать. Надо воспитывать уважение к чужому праву на личную жизнь, и терпимость к недостаткам окружающих.

Если Вам толерантность кажется чумой - мне жаль людей, которые находятся рядом с Вами.
А еще (спасибо Вам) я начинаю любить захудалую художественную школу, в которой учится моя дочь. Там девочке с тяжелой формой расстройства движений комфортно учиться. И никому (по крайней мере со слов моей дочери и из того впечатления, что я имею) не приходит в голову ее дразнить или унижать. Мы как-то были на родительском собрании вместе, девочку родители чуть ли не на руках приносят, ей очень трудно ходить. Зато она потрясающе рисует.

И знаете, пусть лучше эти дети будут "больны" толерантностью, чем Вашим Царичеством. Мне неприятно такое читать. В жизни я поменяла бы ситуацию таким образом, чтобы пресечь подобного рода фашизм в моем присутствии. Здесь я этого сделать не могу, так что придется изменить отношение.

Желаю никогда не приобрести некрасивого ожога во все лицо или другого какого видимого увечья, чтобы не испытать на себе последствия собственного взгляда на жизнь.

[Василий Баскаков]

Вячесл, А ваши предложения сводится не к "душению неприязни", а к ее выплескиванию? Если вы полагаете, что большинство ЗДОРОВЫХ россиян не должны сдерживать свои эмоции при виде гомосексуалистов, то я вас разочарую, поскольку это не большинство, и уж точно не "здоровых" в умтсвенном плане. Выплескивать свои отрицательные эмоции на тех, кто тебе по каким-то причинам не нравится, удел людей морально и нравственно, нездоровых, если не сказать умтсвенно. Сегодня пи-ры, завтра парни с длинными волосами, послезавтра девушки с короткими стрижками? Абсурд, попахивающий фашизмом.
Про целующихся парней. Вы никогда не пробовали им сообщать, что они пи-ры? Это был бы интересный опыт. Особенно учитывая, что многое (100% большинство) парней с кавказа здороваясь за руку друг с другом при этом обнимаются и целуют друг друга в щеку. Без хорошей мед страховки я бы этого не делал

[Вячесл]

Сообщение от Нумизмат

Извините, а откуда Вы знаете, что ИМ нужно? Может для начала просто спросить у НИХ?

Уважаемый Нумизмат! Если Вы решили принять на себя роль защитника п...ров, будьте так любезны что-нибудь поконкретнее своих эмоций! На форуме достаточно аргументов и ссылок по поводу деятельности последних как в нашей стране так и зарубежом... Если Вы уважаете аппонента -- имейте труд проанализировать сказанное.

[Вячесл]

Сообщение от Василий Баскаков

Вячесл, А ваши предложения сводится не к "душению неприязни", а к ее выплескиванию? Если вы полагаете, что большинство ЗДОРОВЫХ россиян не должны сдерживать свои эмоции при виде гомосексуалистов, то я вас разочарую, поскольку это не большинство, и уж точно не "здоровых" в умтсвенном плане. Выплескивать свои отрицательные эмоции на тех, кто тебе по каким-то причинам не нравится, удел людей морально и нравственно, нездоровых, если не сказать умтсвенно... Абсурд, попахивающий фашизмом.

Где-то я уже слышал такое -- считать своих предков отсталыми, особенно в моральной и нравственной сферах... Может опубликуете что-нибудь подобное где-нибудь в научной прессе?.. Или Вы ничего не слышали об отношениях к п...рам наших предшественников? Причем на законодательном уровне? Или они тоже были фашистами???
Прочтите, пожалуйста, пост 369. Это и к Вам относится. Пока что не услышал конкретных аргументов и не увидел ссылок. Более того не увидел практически ни одного комментария к моим ссылкам. Из чего допускаю два вывода: либо Вы не уважаете оппонента и Вам наплевать на его точку зрения, либо у Вас задача пофлудить или потусить на форуме...

Сообщение от Василий Баскаков

Про целующихся парней. Вы никогда не пробовали им сообщать, что они пи-ры? Это был бы интересный опыт. Особенно учитывая, что многое (100% большинство) парней с кавказа здороваясь за руку друг с другом при этом обнимаются и целуют друг друга в щеку.

В Церкви также принято троекратное целование... И что? Или Вы не поняли моей мысли???