Ответить

 

Опции темы
Старый 18.05.2009, 02:53   #61
mblkola
Юрист
 
Аватар для mblkola
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 585
Благодарности: 11
Поблагодарили 95 раз(а) в 89 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anastasia K Посмотреть сообщение
очень часто мне попадаются договора оперативного лизинга, где дата подписания одна, а дата вступления договора (момент начала исполнения обязательств) другая
Консенсуальный договор, не требующей нот. формы или регистрации, вступает в силу с момента заключения, т.е. с момента принятия акцепта на оферту. Другого быть не может.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.05.2009, 08:39   #62
Афина Паллада
Юрист
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002 раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Вопрос вдогонку - какие даты в реквизите договора применять к подобным договорам?
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.05.2009, 09:52   #63
Anastasia K
Пользователь
 
Аватар для Anastasia K
 
Регистрация: 07.05.2009
Адрес: Россия / Калининградская обл. / Гурьевск (Калининградская обл.)
Сообщений: 441
Благодарности: 0
Поблагодарили 114 раз(а) в 105 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mblkola Посмотреть сообщение
Консенсуальный договор, не требующей нот. формы или регистрации, вступает в силу с момента заключения, т.е. с момента принятия акцепта на оферту. Другого быть не может.
Цитата:
Сообщение от Anastasia K
очень часто мне попадаются договора оперативного лизинга, где дата подписания одна, а дата вступления договора (момент начала исполнения обязательств) другая

Консенсуальный договор, не требующей нот. формы или регистрации, вступает в силу с момента заключения, т.е. с момента принятия акцепта на оферту. Другого быть не может.

mblkola, я специально написала: "момент начала исполнения обязательств"!
никто не отменял у нас ст. 157 "сделки, совершённые под отлагательным условием". Где возникновение прав и обязанностей ставится в зависимость от обстоятельства, относительно которого не известно, наступит оно или нет!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.05.2009, 10:01   #64
Anastasia K
Пользователь
 
Аватар для Anastasia K
 
Регистрация: 07.05.2009
Адрес: Россия / Калининградская обл. / Гурьевск (Калининградская обл.)
Сообщений: 441
Благодарности: 0
Поблагодарили 114 раз(а) в 105 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Афина Паллада Посмотреть сообщение
Вопрос вдогонку - какие даты в реквизите договора применять к подобным договорам?
Афина Паллада, ответ вдогонку, я уже писала выше, какие реквизиты ставятся (по согласованию сторон в тексте договора).
Но, повторюсь, считаю что в договоре должна быть 1-на дата и желательно, чтобы дата последней подписи!
Если исполнение обязательств привязано к другой дате чем последняя подпись, то нередки случаи (такое тоже встречалось), когда такая дата проставляется в шапке, а напротив подписей сторон не ставится дата подписи, таким образом, у договора получается 1-на дата!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.05.2009, 10:02   #65
mblkola
Юрист
 
Аватар для mblkola
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 585
Благодарности: 11
Поблагодарили 95 раз(а) в 89 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Anastasia K,425 и 433 тоже никто не отменял Говорит следует не о дате вступления договора (во что не указано правда, как и подозревал оказалось момент начала исполнения обязательств), а о моменте заключения. Это разные вещи.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.05.2009, 10:10   #66
Anastasia K
Пользователь
 
Аватар для Anastasia K
 
Регистрация: 07.05.2009
Адрес: Россия / Калининградская обл. / Гурьевск (Калининградская обл.)
Сообщений: 441
Благодарности: 0
Поблагодарили 114 раз(а) в 105 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anastasia K Посмотреть сообщение
добрый день!
я извиняюсь,
Статья 161 п. 1 пп. 1 ГК: сделки юридических лиц между собой и с гражданами совершаются в простой письменной форме (если, конечно, у Вас не предусмотрена иная форма сделки, исходя из природы договора). Статья 160 ГК как раз таки описывает, что у нас письменная форма сделки: путём составления единого документа и проставления на нём подписей СТОРОНАМИ.
Отсюда напрашивается вывод:
в договоре указано, что он вступает в силу: 5 января
одна сторона подписала его: 7 января
а вторая: 9 января!
Если мы говорим о письменной форме сделки ДВУСТОРОННЕЙ, то она у нас вступит в силу 9 января, так как именно 9 января на едином документе будут стоять подписи ДВУХ СТОРОН, выражающих согласие на эту сделку!
ни 5 января (сделка, для которой установлена письменная форма не может вступить в силу до момента соблюдения такой формы) , ни 7 января (когда у нас стоит 1 подпись, а договор двусторонний).
Вывод: Пока вторая сторона (в двусторонней сделке, требующей письменную форму) не проставит свою подпись: такая сделка не заключена, так как не соблюдена форма сделки!

уже надоело тысячу раз одно и тоже писать!
Исключение: ОСАГО, КАСКО, фьючерсные сделки и т.д., где дата подписания не значит дату исполнения обязательств (вступления в силу!!!) - в таких договорах, как правило, указано ДВЕ даты и к вопросу о реквизитах, стороны договораваются какую дату считать датой договора!!!!!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе