[Василий Баскаков]

Окей. Есть информация для размышления.

[Maestrosoul]

Сообщение от Василий Баскаков

Окей. Есть информация для размышления.

Поделитесь размышлениями?

[Maestrosoul]

Вот и все. Тема заглохла. Точнее вопрос.

[Geor]

Maestrosoul, а не могли бы Вы поделиться оригиналами (Сканы?) документов по этому случаю (жалоба, решение соотв. инстанции и пр.)? Можно здесь или в личку. Заранее благодарен!

[Собеседница]

Maestrosoul, а есть ли у Вас сведения о том, кто должен оплачивать установку счётчиков (ИПУ)? Я предполагаю, что оплачивать должны собственники жилья, а наши УКакашки (остроумное название!) заставляют оплачивать нас, несмотря на то, что мы - наниматели по договору социального найма. Собственник нашей квартиры - муниципалитет.

[Geor]

Сообщение от Собеседница

Maestrosoul, а есть ли у Вас сведения о том, кто должен оплачивать установку счётчиков (ИПУ)? ... Собственник нашей квартиры - муниципалитет.

Есть такой ФЗ РФ от 23 ноября 2009 г. N 261-ФЗ "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности"
5. До 1 января 2012 года собственники жилых домов, за исключением указанных в части 6 настоящей статьи, собственники помещений в многоквартирных домах, введенных в эксплуатацию на день вступления в силу настоящего Федерального закона, обязаны обеспечить оснащение таких домов приборами учета используемых воды, природного газа, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию. При этом многоквартирные дома в указанный срок должны быть оснащены коллективными (общедомовыми) приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также индивидуальными и общими (для коммунальной квартиры) приборами учета используемых воды, природного газа, электрической энергии.

Правда, не сказано за чей счет, но, думаю, не за Ваш.

[Maestrosoul]

Сообщение от Собеседница

Maestrosoul, а есть ли у Вас сведения о том, кто должен оплачивать установку счётчиков (ИПУ)? Я предполагаю, что оплачивать должны собственники жилья, а наши УКакашки (остроумное название!) заставляют оплачивать нас, несмотря на то, что мы - наниматели по договору социального найма. Собственник нашей квартиры - муниципалитет.

Попробую предположить

Согласно ч. 1 ст. 36 ЖК РФ Собственникам!!! помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности, в том числе механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения.
Данное положение Жилищного кодекса закрепляется, в том числе, требованиями подпунктов д) ж) п. 2 Правил содержания и ремонта общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства РФ от 13.08.2006г. № 491, а в пунктах 5,6 и 7 Правил, указывается какие именно коллективные (общедомовые) приборы учета, включаются в состав общего имущества собственников!!! помещений в многоквартирном доме.

Полагаю, что приобретение коллективных (общедомовых) приборов учета, влечет за собой увеличение состава общего имущества собственников!!! помещений в многоквартирном доме.

Вы таковым не являетесь, но в силу ст. 67 (п.5 ч.3 ст 67) ЖК РФ наниматель несет бремя расходов на содержание и ремонт общего имущества в виде внесения платы за жилое помещение.
Структура платы за жилое помещение для нанимателей установлена требованиями ч. 1 ст. 154 ЖК РФ.

Компетенция общего собрания собственников!!! помещений в многоквартирном доме, установлена положениями ст. 44 ЖК РФ.
Согласно п. 5, ч. 2 ст. 44 ЖК РФ к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся другие вопросы, отнесенные настоящим Кодексом к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.

Из смысла данной статьи вытекает, что к иным вопросам можно отнести приобретение коллективных (общедомовых) приборов учета, если иное не предусмотрено действующим законодательством РФ, в частности ФЗ № 261, но в данном законе, как уже было отмечено отсутствует норма прямо указывающая на обязанность нанимателя нести бремя расходов по приобретению коллективных (общедомовых) приборов учета. Данная обязанность императивно закреплена за собственниками!!! помещений в многоквартирном доме, которым, повторяюсь, Вы не являетесь.

Если есть желание, я могу попробовать логически, с указанием кокретных денфиниций, подвести вопрос приобретения коллективных (общедомовых) приборов учета под реконструкцию общего имущества в многоквартирном доме, но полагаю это Вам может пригодиться для судебного разбирательства, если Ваш Наймодатель, будет с маниакальной насточивостью пытаться "подвесить" вышеуказанные расходы на Вас.

Надеюсь, что в моей писанине есть что то полезное, а может быть и вовсе нет. Полагаю, что юристы на этом форуме подскажут более профессионально и более лаконично.

[Собеседница]

Благодарю за ответы.
Нас не принуждают приобретать коллективные (общедомовые) приборы учета. Речь идёт об ИПУ - индивидуальных приборах учёта, т.е. учитывающих расход коммунальных ресурсов внутри одного жилого помещения (например, внутри одной квартиры, если она не коммунальная, т.е. квартира не на несколько хозяев).

[Geor]

Собеседница, чем Вас не устраивает приведенная цитата из ФЗ РФ от 23 ноября 2009 г. N 261-ФЗ "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности"?

Там все сказано - установка ВСЕХ приборов учета обязанность собственников ЖП.

[Maestrosoul]

Уважаемая Собеседница. Прошу извинить за оффтоп. Просто обычно все вопросы возникают вокруг именно коллективных (общедомовых) приборах учета и я в запале не внимательно посмотрел на то что Вы ведете речь об ИПУ. В данном случае, полагаю, что уважаемый Geor прав и достаточно ФЗ № 261. Если более подробно - то учет коммунальных ресурсов (с учетом ФЗ № 261) до 01.01.2011г. дело исключительно добровольное. Незаконные требования УКакашек в полне объяснимы. Постепенно УК нагибают, во многих регионах уже нагнули быть таки Исполнителем коммунальных услуг, проводить все платежи через свой р/сч. и т д. Но тут вопрос с начислениями. Если в вашем МКД установлен ОДПУ (общедомовой прибор учета) и в некоторых квартирах есть ИПУ, а в некоторых их нет, как у Вас, то РСО (ресурсники) сдергивают с УК оплату по ОДПУ, а с учетом тупых неплательщиков, УК нужно раскидывать потери. То есть те у кого нет ИПУ и кто платит по нормативу, особенно зарегистрирован 1 человек, а фактически проживает весь сарафан родственничков, или того хуже все так же зареган 1 чел, а квартира сдается в аренду и в ней 5-6 студентов или гастробайтеров - и все моются и плескаются в вольную, а платить приходится всем остальным. Вот для того, что бы уменьшить всякого рода "несрастухи" и подобные вещи УКакашки и пытаются обязывать устанавливать ИПУ. Очень незаконно это делать в отношении нанимателей и очень полезно в отношении муниципалитетов, которые в виду массовости такой потребности, но не имением денег не хотят устанавливать ИПУ в муниципальных квартирах. Так что смело посылайте УК в муниципалитет или еще дальше (полагаю точный адрес и (или) направление Вам известны ). Возникнут проблемы с УК, только письменного характера, например якобы предспиание и (или) иные письменные требования вашей УК - пишите, постараюсь помочь.