[Vasilisa74]

Еще раз всем ОГРОМНОЕ СПАСИБО. Я первый раз чувствую, что меня услышали. Почему, то если ты пытаешься защититься и защитить своего ребенка, для некоторых рассматривается как что то недопустимое.

[Рубен Маркарьян]

Сообщение от Vasilisa74

Наш, тоже очень уговаривал ( при участковом) возвращайтесь, домой мы будем жить счастливо, я изменился. Только боюсь, что может закончиться так же, как в Вашей истории, только наш голову под дизель не положит, а скажет, что так и было.

Это, что, сегодня было? Возвращайтесь, типа?
Он сегодня трезвый?
Может, правда, изменился? Наталья, Вы сколько раз подобное прощали?
"- Что ж нам делать с тобой, а, Бородач?
- Понять... Пграстить..."

[Н.К.]

Сообщение от Рубен Маркарьян

С папой-психом шанс выжить больше, чем на морозе, если некуда идти.

Рубен Маркарьян, очевидно, что мы знаем ситуацию не в полной мере, вы ее знаете глубже. Поэтому я и оговорилась, когда оставляла пост - не понимаю. Объясните все, чтобы в процессе обсуждения или раздачи советов мы с вами были в равных условиях. Если действительно некуда идти, ну вообще, абсолютно, то совсем другой ответ был бы. Однако вы пишете "если", значит, всего лишь моделируете ситуацию, предполагаете. И потом, "если" некуда, то почему? Женщина к этому мужчине пришла в квартиру из туалета в МакДоналдсе? Или жила до этого где-то? Где? Могла ли вернуться туда? На текущий момент сняла жилье. Умница! Давно было пора, а не терпеть 5 лет, ждать - выполнит угрозы убить или нет.

Сообщение от Рубен Маркарьян

ты - желудь! Такой, висишь себе на ветке, не знаешь каким ветром тебя сдует и какая свинья тебя потом съест. И пожаловаться некому - кругом одни дубы, только шумят.

У меня не сложилось впечатления, что автор - желудь. Активный человек, а это много значит.

Сообщение от Рубен Маркарьян

"За счет ребенка решить жилищный вопрос".... вот прозвучало, так прозвучало! Да его можно решить мамаше. Оставляет ребенка на пороге ОВД и едет в Тмутаракань. Там устраивается на работу официанткой и ищет себе нового алкаша. Делов-то? Жилищный вопрос решен. Детей нет, здорова, руки развязаны. Вопрос в этой конструкции к Вам - ув. Н.К.! Ребенок-то... Ему как? Нравится на пороге ОВД? Или он хочет к маме? Ему 4 года вроде? А? К маме? Нет, она не стала, решать жилищный вопрос за твой счет, сладкий! мама решила его сама. А о тебе пусть подумают дяди и тети из ОВД, ПНД, ГД РФ и ТП.

Почему сразу какие-то пороги и оставление там ребенка? Конечно, еще раз повторю, не зная всей картины, мне рассужддать сложно. Я описала свои впечатления, которые возникли из написанного в теме. А то, что вы предлагаете представить, заставляет предположить, что автор - нелегал, не имеет документов, сирота, к тому же инвалид и тайно от всех живет в мск в квартире сожителя. Если это так, то ответы на вопросы у меня были бы иные. А детские дошкольные учреждения, пособия? 5 лет жить в кошмаре и не попробовать устроить ребенка в детсад? Или пробовала? Что же сразу под дверь подкидывать? Почему один вариант рассматривается - подкинуть кому-то под дверь? С работой что? Профессия, образование, родители, другие родственники? Человек не с луны прилетел к сожителю, нет? Отец ребенка - кто? Действительно такой монстр или только с мамой отношения не сложились?

Сообщение от Рубен Маркарьян

А как Вам такая формулировка - "выжить". На морозе - не выживешь.

Про мороз не спорю. Хотя сани готовят летом. Но где живет автор, что круглый год и в течение 5 лет на улице мороз? Я утрирую, но живет с человеком 5 лет, все 5 лет морозом как-то не прикроешь, не оправдаешь. Я всего лишь хочу понять, что делала сама автор 5 лет, чтобы оградить ребенка от кошмара, кроме написания жалоб в инстанции?

Сообщение от Рубен Маркарьян

И последнее. Насколько я понял, мама с маниакальным упорством пыталась попасть в квартиру - взять теплые вещи.

Рубен Маркарьян, а причем здесь лишение род.прав, вселение? Или я что-то не так поняла?

Сообщение от большой

По пути домой выпил бутылку водки, пришел домой задушил ребенка и зарезал мать.

Вот это первое, чего я опасаюсь и почему не считаю хорошей идеей добиваться вселения. Нашла автор другое жилье, ушла. Респект и уважуха!!! Вот это правильно, как мне представляется. Все у нее получится и без всяких ПДН, опек и проч., и ребенка поднимет и сама устроится. Если только не самоцель - досадить сожителю. Знаете как бывает - сдохну, но "достану".

Сообщение от Vasilisa74

Милая Н.К. я уже не однократно писала, что в квартиру я ломлюсь с маниакальным упорством потому что мне нужно было забрать вещи ребенка и свои, суп я в ладошках сварить не смогу, да и ребенку нужна одежда, как то еще холодно, а новое я покупать не в силах.

Vasilisa74, а по-моему вы лукавите. Нет, вещи забрать, конечно, нужно, но причем здесь вселение? Или вы не этого добиваетесь?

[Н.К.]

Сообщение от Vasilisa74

Кстати, сам участковый (который знает нашу ситуацию) , когда ему задают вопрос, что делать дальше?

Он просто деликатен с вами. Можно я рубану, только не обижайтесь. Если вы не инвалид, то ответ на вопрос "что делать" один-единственный: лапками шевелить, рассчитывать только на себя, ну еще иногда на небольшую поддержку хороших людей, друзей (как вам помогали с ребенком консьержи, соседи, знакомые, отдавая вещи). Все, больше никак, увы, это правда.

Vasilisa74, ответьте, пожалуйста, если не секрет. Вы до того как вселились к сожителю где жили? Родители есть, родственники? Какое у вас образование, имеете ли профессию? Имеете ли где-либо какое-либо жилье или иное имущество?

[Н.К.]

Рубен Валерьевич, вот ответ нашелся, не надо никого ни под какие двери подкидывать:

Сообщение от news_redactor

Наталья, вернувшись после работы и забрав сына из детского сада

уже хорошо, ребенок пристроен и Наталья работает, к тому же квартиру сняла. Не все так плохо. Наталья, еще раз хочу вас поддержать и выразить уверенность, все у вас будет хорошо. И то, что вы наконец нашли в себе силы и мужество уйти, отдалиться, дистанцироваться - самый главный и правильный шаг. Все у вас получится!!!

[Мушкин]

Сообщение от большой

По-моему усугубляете Вы Рубен Маркарьян,

Точно!.. Вы действительно усугубляете, Рубен Валерьевич..

Кто не сталкивался с ситуацией, в которой доверитель вам сначала
говорит одно, а потом, уже в судебном заседании (когда предчувствуя
победу удовлетворённо потираешь ручки), доверитель вдруг несёт нечто
совсем другое.. тем самым "подставляя" и себя и вас..
Поневоле слушая, что говорят.. приучаешься услышать заодно и то что скрыли..
Просто честнее надо быть по отношению к тому к кому вы обращаетесь за помощью..

Так и в этом случае.. вместо того, чтоб прямо сообщить мол - "с ребёнком негде жить"..
слушаем историю о диком поедателе злосчастных супчиков.. приобретшем по наследству
(т.е. - как бы "на халяву") собственную, однокомнатную экологическую нишу..

В первом случае - вопрос не прост.. но всё-таки решаем.. - обязан
человек (особенно родитель) заботится о детях.. а также и о тех,
кто был вселён как член семьи.. пусть даже и без заключения брака..
но с ним совместное хозяйство вёл.. и вместе проживал немало лет..

А во втором - становится обидно.. ув. Василиса74, уж не держите нас за дураков..
Думаю причины возмущения вполне понятны..

[Антон Всеволодович]

В защиту ребёнка пользователя Vasilisa74:
На мой взгляд, ребёнка никто не заставляет проживать с отцом, поскольку у последнего две квартиры в собственности.

Сообщение от Vasilisa74

вторая квартира, также досталась по наследству. И вот он теперь из одной квартиры нас выжил, другую сдает.

[ФоксАл]

Сообщение от Мушкин

Интересно почему..

Я сам таким был и получал ремня.
Поэтому могу по себе сказать. В процессе взросления, чувствуя любовь родителей и относительную свободу, периодически начинаешь думать, что уже взрослый и можешь сам принимать решения в нарушение правил.
Когда говорят, что так делать пока нельзя, надеешься на "авось", что наказания может и не последовать. Проверяешь - а не передвинулась ли в процессе взросления граница дозволенного. Да и улица влияет отрицательно - разговоры с ребятами из неблагополучных семей всякие (это теперь я понимаю, что они были из неблагополучных семей).
Словом, есть стимул попробовать. В конце концов, ну, дадут по заднице, но зато повыступаю вволю. Социальные исследования, так сказать. Сколько нужно выступать, чтобы окончательно вывести отца из равновесия, чтобы получить ремня. Зато потом буду знать границу, в пределах которой можно выступать безнаказанно.
Не раз смотрел фильмы, как подводники превышали допустимую глубину погружения, чтобы посмотреть - на что способна лодка. Рискуя, кстати, жизнями экипажа.
Зато потом можно спокойно на этих глубинах решать тактические задачи, будучи уверенным в лодке.
А тут - ремня всего лишь дадут. И то - любя.

[Мушкин]

Сообщение от ФоксАл

дадут по заднице, но зато повыступаю вволю. Социальные исследования, так сказать. Сколько нужно выступать, чтобы

Т.е. - таким образом с детства приучаем думать задницей?..
Ну правильно!.. зачем мысль перегружать - если зад прекрасно чует?!!..

[Лада М.]

Сообщение от Антон Всеволодович

На мой взгляд, ребёнка никто не заставляет проживать с отцом, поскольку у последнего две квартиры в собственности.

ВОТ! И я о том же. Наталья надеется получить с горе-папаши хотя бы алименты. Думаю, не надо объяснять, что вряд ли она их получит даже по суду. Начнется нескончаемая эпопея с приставами, с копеечными платежами, с невозможностью ни деньги получить, ни к ответственности привлечь... Было бы хорошо, чтобы папаше кто-нибудь убедительно объяснил, что ему лучше отдать ребенку квартиру в счет уплаты алиментов.

Сообщение от Vasilisa74

Запросы Законии дошли

Надеюсь, это поможет. Наталья, не расслабляйтесь, не давайте им (участковому, ПДН, опеке) о себе забыть, отложить на потом и т.д. Не теряйте активности.

Сообщение от большой

По-моему усугубляете Вы Рубен Маркарьян

Меня удивляет, что многие из присутствующих очень хорошо понимают папашу, и вроде как осуждают Наталью. Она, как мать, должна оградить ребенка от отца, уйти с ребенком на мороз и не рыпаться по поводу квартиры, потому как не ее эта квартира. А отец ничего что ли не должен? А действительно, давайте оставим его в покое. Мы же все понимаем, какой он нехороший, ничего ни Наталье, ни ребенку своему не даст, и все такое. Пусть Наталья сама свои проблемы решает, она же мать. То, что Наталья не сдается, и пытается заставить отца обеспечивать ребенка - это, на мой взгляд героизм и настоящее проявление заботы о ребенке. Тем более, при описаном отношении структур, которые обязаны ей помочь.

Сообщение от большой

какие бы проблемы не существовали в настоящий момент в РФ но не до такой уж степени.

Может быть, история Натальи попала в тему именно потому, что уже почти достигла пугающей степени? Действительно, нужно что-то делать. А то наши участковые и ПДН так и будут ссылаться на несовершенство законодательства и всех в суд посылать.