[Geor]

[QUOTE]

Сообщение от Василий Баскаков

С юридической точки зрения это выглядит нормально. Презумпция невиновности - в уголовном праве. В данной ветке разбирается жилищная ситуация.

Но ведь Вы сами говорите о краже (что бы пользователи ресурса 1) не воровали ресурс без учета.), а кража - это вроде уже область уголовного права?

Заводом изготовителем предусмотрена пломбировка не только самого счетчика (почему-то здесь нет призумпции?)

Пломбировка самого счетчика предусмотрена заводом потому, что он отвечает за нормальную работу счетчика только при отсутствии вмешательства в его внутренности (за что и отвечает пломбировка), а то, что эта пломба может способствовать другим целям - заводу без разницы, не входит в его функции ловить воров.

Вас-то что это так беспокоит? Сделано это для того, что бы пользователи ресурса 1) не воровали ресурс без учета.

Так это и беспокоит, что Вы всех нас заранее ворами считаете, да еще за это и денег с нас хотите поиметь.

[Владимиррр]

Сообщение от Geor

Так это и беспокоит, что Вы всех нас заранее ворами считаете, да еще за это и денег с нас хотите поиметь.

Исходя из Вашей логики, то надо поснимать все решетки с магазинов с домов и т.д., а то все граждане страны обидятся, что их всех причислили к ворам. Добропорядочный гражданин понимает, что охранять имущество/ресурс надо и он не обижается на решетки и опломбировку в частности. А вот плата за первичное пломбирование браться не должна и не будет, если Вы и другие не будете способствовать этому.

[Владимиррр]

Сообщение от Segakost

получил отказ,обоснованный тем,что щиток нужно опускать на высоту 1,6 м. по новым правилам,при чем правила такие у компании,а делать это должен собственник жилья,законно ли это?

Пусть в письменной форме с приведением ссылок на НПА обоснуют отказ. Ваше заявление тоже в письменном виде.

[Василий Баскаков]

Владимиррр, почему за первичную пломбировку не надо платить? Эта услуга не прописана в договоре, как жилищная, в тариф содержание и ремонт не входит. Любая работа, даже приход и пломбировка сантехником счетчика должна оплачиваться. УК не относится к благотворительной организации и не оказывает бесплатных услуг. Сама пломба тоже стоит денег. Даже не важно, сколько именно. Пусть хоть 15 коп. Почему её стоимость и стоимость затраченного времени сантехника не надо оплачивать? Владимиррр?

[Владимиррр]

Сообщение от Василий Баскаков

Владимиррр, почему за первичную пломбировку не надо платить?

У меня с Вами уже был спор по этому поводу и я не хочу возвращаться. Просто я имею мнение и остаюсь при нем. Если УО хочет обезопасить себя от потерь из-за воровства, вот пусть она и озаботится контролем за этим и за "свой"(как будто бы) счет, а то мало того, что купили эти самые пломбы за мои деньги, но и еще раз продают мне же с наценкой. И только не надо смешить людей, что куплены они за счет з/платы ген. директора УО.

[Василий Баскаков]

Нет, они куплены за счет зарплаты уборщицы. Ну что вы такое говорите? Причем здесь зарплата директора. Вы еще доходы учредителя ООО посчитайте. При чем тут это?!?! Счетчик - собственника, трубы - тоже. В обязательные работы пломбировка не входит. А с чего вы взяли, что за ваши? Вы конкретно на них давали деньги УО? Откуда это видно?

[Geor]

Сообщение от Владимиррр

Исходя из Вашей логики, то надо поснимать все решетки с магазинов с домов и т.д., а то все граждане страны обидятся, что их всех причислили к ворам. Добропорядочный гражданин понимает, что охранять имущество/ресурс надо и он не обижается на решетки и опломбировку в частности.

Вот тут, Владимиррр, Вы передергиваете и, "я так думаю", прекрасно это понимаете. Непонятно только зачем Вы это делаете?

Ведь ставят решетки на магазины, дома, окна квартир и т.д. для охраны СВОЕГО имущества САМИ собственники и за СВОИ деньги.

А Вы ратуете за то, чтобы собственники ресурса охраняли СВОЕ имущество путем порчи МОЕГО имущества своими пломбами да еще и за МОЙ счет. Причем даже не в договорном порядке, а в императивном, дескать деньги на бочку и без разговоров!
Это называется ОТЪЕМ денег или навязанная услуга (если не еще похлеще).

Вот нашел в СЕТИ калькуляцию, очень любопытно.
КАЛЬКУЛЯЦИЯ
НА ОПЛОМБИРОВАНИЕ УСТАНОВЛЕННОГО ВОДОМЕРНОГО СЧЕТЧИКА,
ЕГО РЕГИСТРАЦИЮ С ВЫДАЧЕЙ ТЕХНИЧЕСКИХ УСЛОВИЙ
ПО УСТАНОВКЕ ВОДОМЕРНОГО СЧЕТЧИКА
З/плата мастера 10014 : 165,6 x 1 (опломбирование, 60-47
гидроиспытание, инструктаж абонента по тех. условиям,
по пользованию установленным счетчиком)
З/плата шофера 4696 : 165,6 x 1 28-36
З/плата контролера 4696 : 165,6 x 1 час (регистрация 28-36
документов по опломбированию счетчика, внесение данных по
регистрации счетчика в компьютер, консультация абонента по
оплате в связи с установкой счетчика)
ИТОГО: 117-19
Премия 50% 58-60
ИТОГО: 175-80
Начисления на з/п 14,2% 24-96
ИТОГО: 201
Затраты на машину: бензин 2,75 л x 15-50 x 1,116 48
Вспомогательные материалы - 10% от бензина 4
Затраты на техническую документацию (компьютер, принтер, 10
бумага)
Э/энергия 2,2 кВт x 1 час (1,67 + 18% x 1,126) 4
ИТОГО: 267
Общехозяйственные расходы 35% 93-45
ИТОГО: 360-45
Рентабельность 25% 90-11
ИТОГО: 450-56
Налог (УСН 15%) 67-58
ВСЕГО: 518

Впечатляют нормы расхода времени, э/энергии, премии, общехоз. расходы и т.д.

Провел миниопрос про опломбирование среди зарубежных знакомых. Первые рез-ты таковы: сначала народ подумал, что это апрельская шутка, когда сообщил про это обсуждение на юр. сайте, сказали, что это бред и еще покрепче, потом добавили, что у них такого нет и быть не может в принципе. Пока ответили Чехия и Израиль.

[Василий Баскаков]

Приглащения сразу пусть высылают. У них много нет того, что есть у нас. Регистрации, например. А в Таиланде 51% вашей квартиры принадлежит королю и если у вас нет сплита, то все коммунальные услуги за вас платит король!
Так что не надо, как говорится, ля-ля.
Если уж заговорили про навязанную услугу, то можно почитать на досуге закон об энергоэффективности. Там вообще до 1.01.12 всех обяжут купить общедомовые счетчики. И взыскивать будут в судебном порядке.

[Geor]

Сообщение от Василий Баскаков

Если уж заговорили про навязанную услугу, то можно почитать на досуге закон об энергоэффективности. Там вообще до 1.01.12 всех обяжут купить общедомовые счетчики. И взыскивать будут в судебном порядке.

Неясно какое отношение закон об энергоэффективности имеет к пломбированию мест присоединения ПУ.

И при чем тут навязанная услуга? Закон есть закон и его надо выполнять, нравится он нам или нет(либо попытаться доказать что он "неправильный", если есть к тому основания).

А Вы согласны с тем, что "Вы ратуете за то, чтобы собственники ресурса охраняли СВОЕ имущество путем порчи МОЕГО имущества своими пломбами да еще и за МОЙ счет. Причем даже не в договорном порядке, а в императивном, дескать деньги на бочку и без разговоров!"?

[va2im]

Сообщение от Василий Баскаков

закон об энергоэффективности. Там вообще до 1.01.12 всех обяжут купить общедомовые счетчики. И взыскивать будут в судебном порядке.

На то он и закон, чтоб его исполнять, а есть прихоть (пломбировка).