29.05.2008, 06:50 | #11 |
Пользователь
Регистрация: 28.05.2008
Адрес: Россия / Пермский край / Пермь
Сообщений: 8
Благодарности: 0
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
а разве можно изменять прекращенный договор, я же говорю он уже исполнен..проблема в том что, на период действия этого договора аренды мы сдавали помещения в субаренду..а сейчас субарендатор подал иск о признании договора субаренды ничтожным т.к. у нас не было договора аренды, вернее он незаключенный, т.к. не прошел регистрацию, соответственно у нас не было права сдавать помещения в субаренду...я знаю что здесь в принципе для нас не будет никаких последствия если даже мы проиграем..но мы никогда не проигрываем
|
В Минюст Цитата Спасибо |
29.05.2008, 09:57 | #12 |
Юрист
Регистрация: 04.11.2007
Адрес: Россия / Читинская обл. / Чита
Сообщений: 1,754
Благодарности: 6
Поблагодарили 491
раз(а) в 438 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
А что указанное дополнение к договору повлечет изменения в процесс исполнения? Вы же не меняете размер арендных платежей? Или период фактического пользования? (в результате чего может появится кредиторская или дебиторская задолженность). А вот обосновать легитимность договора поможет. Проверьте еще наличие актов приемки-передачи имущества в аренду.
|
В Минюст Цитата Спасибо |
29.05.2008, 12:54 | #13 |
Пользователь
Регистрация: 28.05.2008
Адрес: Россия / Пермский край / Пермь
Сообщений: 8
Благодарности: 0
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
но ведь изменение срока аренды всеже изменения в договор внесение которых в исполненный прекращенный договор незаконно? или вы предлагаете составить соглашение задним числом? на это 1 сторона не пойдет..может просто заявитель о существовании описки в договоре?
|
В Минюст Цитата Спасибо |
29.05.2008, 13:57 | #14 |
Юрист
Регистрация: 04.11.2007
Адрес: Россия / Читинская обл. / Чита
Сообщений: 1,754
Благодарности: 6
Поблагодарили 491
раз(а) в 438 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Все понятно, доводы об опечатке не будут приняты. Хорошо, пойдем с другой стороны: субарендатор фактически пользовался помещениями? акты приемки-передачи есть? он отказывается платить задолженность за аренду? у Вас образовалась задолженность по аренде перед собственником помещений?
|
В Минюст Цитата Спасибо |
29.05.2008, 16:35 | #15 |
Пользователь
Регистрация: 26.10.2007
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 194
Благодарности: 45
Поблагодарили 15
раз(а) в 15 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Как я понял Вашего субарендатора никак не касалось на какой срок заключен договор аренды с Вами. Иск о применении последствий недействительной сделки может подать только заинтересованное лицо (ст. 166 ГК), коим Ваш субарендатор вряд ли будет признан судом. В суд также может подавать только лицо, право которого нарушено (общие положения процессуальных кодексов). Вам следует концентрировать внимание суда на эти моменты и все должно пройти ок какао?
|
В Минюст Цитата Спасибо |
30.05.2008, 06:51 | #16 |
Пользователь
Регистрация: 28.05.2008
Адрес: Россия / Пермский край / Пермь
Сообщений: 8
Благодарности: 0
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Никитина Марина Алексеевна, да нет с этим все в порядке..договор субаренды уже тоже исполнен..все оплатили все. просто размер субаренды был гораздо больше чем размер аренды и в случае реституции нам придется переплачивать..нам нужно найти какой-то выход, чтобы суд и договор субаренды оставил законным и договор аренды не признал незаключенным, даже в мотивировке
|
В Минюст Цитата Спасибо |
30.05.2008, 07:01 | #17 |
Пользователь
Регистрация: 28.05.2008
Адрес: Россия / Пермский край / Пермь
Сообщений: 8
Благодарности: 0
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Maximun, дело в том что иск подан о признании договора субаренды ничтожным, т.к. у нас не было права его заключать из-за отсутствия договора аренды..и нам уже пришлось доказывать обратное и представить договор аренды-незарегистрированный, который автоматически считается незаключенным, т.к. он даже не спорный..и судья при признании договора субаренды ничтожным замотивирует что договор аренды незаключенный...в принципе договор субаренды уже исполнен, и я заявлял что исполненным договором субаренды какие-либо права истца не нарушены, но думаю вряд ли прокатит, все же он сторона по договору субаренды.
|
В Минюст Цитата Спасибо |
30.05.2008, 07:38 | #18 |
Юрист
Регистрация: 04.11.2007
Адрес: Россия / Читинская обл. / Чита
Сообщений: 1,754
Благодарности: 6
Поблагодарили 491
раз(а) в 438 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Информационное письмо Предизиума ВАС РФ
7. Денежные средства, уплаченные за пользование имуществом, предоставленным по недействительному договору, могут считаться неосновательно полученными лишь в части, превышающей размер причитающегося собственнику имущества возмещения. В арбитражный суд обратилось акционерное общество (арендатор) с иском к товариществу с ограниченной ответственностью (арендодателю) о применении предусмотренных статьей 167 ГК РФ последствий ничтожной сделки - договора аренды. При этом истец на основании статьи 1102 ГК РФ требовал взыскания с ответчика сумм, перечисленных ему ранее в качестве арендной платы. Из материалов дела следовало, что помещение, являющееся предметом договора аренды, было фактически предоставлено истцу и использовалось им до момента предъявления данного иска. Арбитражный суд в удовлетворении исковых требований отказал по следующим основаниям. В соответствии с пунктом 2 статьи 167 ГК РФ при недействительности сделки каждая из сторон обязана возвратить другой все полученное по сделке, а в случае невозможности возвратить полученное в натуре (в том числе тогда, когда полученное выражается в пользовании имуществом, выполненной работе или предоставленной услуге) возместить его стоимость в деньгах - если иные последствия недействительности сделки не предусмотрены законом. В результате исполнения ничтожной сделки истец фактически пользовался предоставленным ему помещением и в силу статьи 167 ГК РФ обязан возместить другой стороне в денежной форме стоимость этого пользования. Арендная плата является формой оплаты собственнику за право пользования переданным в аренду имуществом. Размер перечисляемой истцом платы не превышал обычных ставок, уплачиваемых за аренду аналогичных помещений в данной местности. При таких условиях суд признал, что перечисленная истцом плата не может рассматриваться как неосновательное обогащение собственника имущества. В соответствии со статьей 1103 ГК РФ к требованиям о возврате исполненного по недействительной сделке правила о неосновательном обогащении могут применяться, если иное не вытекает из существа соответствующих отношений. В данном случае характер отношений сторон свидетельствовал об отсутствии обогащения на стороне ответчика - арендодателя, поэтому суд правомерно отказал в иске. Вам необходимо доказать, что размер "субарендной" платы не превышает обычных ставок аренды для Вашего города. |
В Минюст Цитата Спасибо |
30.05.2008, 08:15 | #19 |
Пользователь
Регистрация: 28.05.2008
Адрес: Россия / Пермский край / Пермь
Сообщений: 8
Благодарности: 0
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
спасибо..я в принципе не сомневался в том что в нашем случае все равно не применят последствия..но тут дело принципа..мы должны выиграть и оставить все договоры в силе..политика компании..да и моя репутация поднимится..руководству трудно обьяснить что последствий не будет..им важен факт победы и законность всех договоров..так что если все же найдете вариант и поможете с меня пузырь
|
В Минюст Цитата Спасибо |
30.05.2008, 08:18 | #20 |
Юрист
Регистрация: 04.11.2007
Адрес: Россия / Читинская обл. / Чита
Сообщений: 1,754
Благодарности: 6
Поблагодарили 491
раз(а) в 438 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Все-таки нужно конкретизировать требования истца: признание сделки недействительной и двойная реституция или признание договора незаключенным и неосновательное обогащение?
В Постановлении Президиума ВАС от 17 апреля 2002г. № 10575/01 "указывется, что при признании договора незаключенным следует учитывать исполнение договора"... |
В Минюст Цитата Спасибо |
Метки |
договор аренды |
|
|
«Закония» в соц. сетях