[Теразини]

экстриментатор,значит родственники пациентов и те, кто их поддерживает - это КАТАСТРОФА!
Мне кажется, здесь вы сильно преувеличиваете. Пациенты и их родственники бесправны и беззащитны. У них связаны руки, связаны настолько, что даже элементарно независимую экспертизу по факту смерти провести не можем. Сразу натыкаемся на тысячу препятствий. Мне видится, что пациенты и их родственники - это самая юридически незащищённая социальная категория в нашем ещё совсем не правовом государстве и далеко ещё не гражданском обществе. И ВОТ В ЭТОМ Я ВИЖУ КАТАСТРОФУ, уважаемый экспериментатор.
И поскольку жизнь и здоровье - это самый священные ценности на земле - отсутствие надлежащей защиты этих блага - это КАТАСТРОФА.

[Теразини]

Сообщение от экстриментатор

Может быть, это связано с несерьёзностью темы, ее бесперспективностью или мы сразу взяли ложный курс?

Не поняла Вас? Вы это серьёзно о слабом поле???

[экстриментатор]

Уважаемая Теразини!
Можно подумать, что вы читаете в моей душе [answer 61].

Мудрее Шахразады Шахрияров не бывало [answer 62].

[Семен Семеныч]

Сообщение от Юлия Козлова

Семён Семёныч, Теразини, простите, если влезла в "междусобойчик"

Отчего же? Тема открыта для обсуждениями всеми - каждый может высказать свое мнение по ней.

[Семен Семеныч]

Сообщение от Теразини

но врача защищать не буду.

Говоря Вашими словами - "брезгаете". А они, врачи, также имеют право на защиту. Потому что и они могут оказаться невиновными. Но это Вас не интересует... Вы для себя уже определили их виновность...

Сообщение от Теразини

отчего же пафосное?

От содержания сказанного, которое лишь - красивые слова

Мне кажется адвокат должен защищать любого клиента и маньяка и насильника и извращенца и убийцу и "не брезгать", иначе это не адвокат, а просто гражданин с юридическим образованием.

Ведь это сказано Вами в ответ на заявление коллеги Legalalliance о том, что он не возьмется защищать насильника.

Сообщение от Теразини
Как адвокату мне не важно виновен мой клиент или нет, его вину установит суд и докажет следователь, задача адвоката - доказать его невиновность (полностью или частично), позаботиться о том, чтобы его процессуальные права не нарушались ни следствием, ни прокурором, ни судом, а если принятое судом решение (приговор) будет незаконно, либо клиент с ним не согласится, обжаловать его в вышестоящие инстанции.

Сообщение от Теразини

Я найду уважительную причину - меня освободят от защиты

С одной стороны - адвокат должен защищать любого. С другой - Вы найдете уважительную причину отказаться от защиты. Когда же Вы говорили правду?

[Теразини]

Уважаемый, Семен Семеныч,конечно, я знала к чему Вы ведёте своими вопросами. То, что Вы назвали пафосом моя работа. Я, действительно, защищаю убийц и насильников, я спускаюсь к ним в подвал и оказываю иму юридическую помощь, пишу жалобы на приговор, морально и юридически помогаю их родственников.
Описывая своих "трудных" клиентов я забыла упомянуть о врачах, как исключении из списка моих прошлых, настоящих и будущих подзащитных. Я могла бы упомянуть их как единственное исключение из правил, но тогда возникли бы вопросы "почему" и "от чего", а мне бы не хотелось на них отвечать.
На врачей, которых Вы очень уважаете, найдётся великое множество других адвокатов, которые справятся с этим лучше меня.
С моей же стороны было бы нарушением КПЭА (как я его понимаю и собственной совести) осуществлять защиту представителей столь почётной профессии.
ст. 9 КПЭА1. Адвокат не вправе:
1) действовать вопреки законным интересам лица, обратившегося к адвокату за юридической помощью, оказывать ему юридическую помощь, руководствуясь соображениями собственной выгоды, безнравственными интересами или под воздействием давления извне.

[лиса]

Сообщение от Семен Семеныч

Отчего же? Тема открыта для обсуждениями всеми - каждый может высказать свое мнение по ней.

Спасибо, Семен Семеныч.

Я заметила такую вот особенность в психологии человека, когда он обманывает самого себя, то в 100 случаях из 100 виновным в этом считает окружающих, а особенно того в отношении которого обманывался. Иначе, говоря, возмущение, чем либо, это как следствие непонимания предмета, который вызвал возмущение. В тоже время самообман не всегда инициируется внутренними процессами человека, и для адекватного человека самообман как правило связан с изменяющимися условиями.

Самообман как следствие комплексов. Этим пользуются разного вида мошенники. Они одевают форму гаишника, представляются гражданам соцработниками, мосгазом, врачами... Цель одна – вызвать своим статусом самообман у граждан, определив тем самым, соответствующее поведение гражданина, в отношении которого планируются мошеннические действия.

Другого рода самообман гражданина, определён его убеждениями, - судьи должны отстаивать права гражданина, милиционер защищать от шпаны, врач печься о здоровье гражданина – сам же гражданин не должен ни чего при этом делать. Гражданин уверен, что ему достаточно заявить судье или милиционеру, что его права нарушены и те сразу включатся в борьбу за его права. Смешно, не правда ли. И не потому смешно, что речь идёт о правах, а потому что у гражданина комплекс, как следствие того, что он не понимает как ведётся производство по делам, не знает прав и обязанностей сторон и т.д. А чего же мы требуем от врачей. Конечно же лечения. Мы полагаем, что достаточно сказать врачу о том что больны и врач должен вылечить. Когда ожидаемого не происходит, мы делаем вывод плохие; врач, судья, милиционер.... Далее круг врагов расширяется по мере обжалования действий врача – плохого врача даже не наказали, возмущается пациент. Врачи, в свою очередь, недоумевают и требуют защитить от неадекватного пациента.

Причина конфликта пациента и врача заключается в самообмане пациента в том, что врач должен заботиться о его здоровье. Врач – это солдат Минздрава в прямом смысле слова. От врача требуется умение подчиниться начальству и всегда быть готовым надеть военную форму. На ком должен тренировать свою лояльность врач? - на пациенте. Немного утрировано, изложила, но по сути правильно, поскольку врач ЛПУ в местах проживания граждан, как должностное лицо ЛПУ имеет разные обязанности и не факт, что в его обязанности входит лечение пациента. Стационарные учреждения имеют больший уклон в направлении лечения заболевания своего пациента, хотя и здесь не редкость когда вместо лекарства лечащий врач своему пациенту подсунет плацебо, делая вид, что лечит от болезни. Пирамиду врачевания, если так можно сказать, возглавляют узкоспециализированные медицинские учреждения, в которых халат врача наиболее точно отражает внутреннее содержание его обладателя.

Полагаю пречисленные мною обстоятельства и порождают слухи о плохих и хороших врачах.

[экстриментатор]

Сообщение от Теразини

ст. 9 КПЭА1. Адвокат не вправе:
1) действовать вопреки законным интересам лица, обратившегося к адвокату за юридической помощью, оказывать ему юридическую помощь, руководствуясь соображениями собственной выгоды, безнравственными интересами или под воздействием давления извне.

Уважаемая Теразини! Я правильно Вас понял? Вы считаете, что согласно ст.9 КПЭА 1. настоящий профессионал не вправе отказывать в защите никому и никогда.
Но настоящий профессионал должен и иметь мужество сознаться в том, что в конкретной ситуации в отношении конкретного лица не способен исполнять свои профессиональные обязанности и будет действовать во вред подзащитному.
Но, согласно Конституции адвокат обязан обеспечить оказание квалифицированной юридической помощи.
Где же выход?
Адвокат сам находит защитника более высокой квалификации. В противном случае, будет иметь место нарушение конституционных прав гражданина и профессиональных обязанностей адвокатом.
Проще говоря, «стони, но держи!».

[Юлия Козлова]

Сообщение от экстриментатор

Но, согласно Конституции адвокат обязан обеспечить оказание квалифицированной юридической помощи.
Где же выход?

Обязанность обеспечить каждого обвиняемого квалифицированной юр. помощью возложена на государство. Оно же, через принимаемые законы устанавливает обязанность отказаться от участия в деле (в.т.ч. и защитника), в случае неспособности объективного к нему отношения (гл. 9 УПК)

Сообщение от экстриментатор

Адвокат сам находит защитника более высокой квалификации.

Достойный выход из ситуации

[Теразини]

Сообщение от Юлия Козлова

Обязанность обеспечить каждого обвиняемого квалифицированной юр. помощью возложена на государство. Оно же, через принимаемые законы устанавливает обязанность отказаться от участия в деле (в.т.ч. и защитника), в случае неспособности объективного к нему отношения (гл. 9 УПК)

Спасибо, Юлия, именно это я и имела ввиду: отказ в связи с неспособностью объективного отношения к подзащитному, а не в связи с недостаточной квалификацией.
По поводу квалификации

Сообщение от Теразини

найдётся великое множество других адвокатов, которые справятся с этим лучше меня.

Это просто констатация факта: ни один врач без адвоката не останется, это не тот случай, когда трудно найти адвоката, согласившегося оказывать юр. помощь.
Разумеется, я не собираюсь искать обратившемуся замену себя на другого высококвалифицированного адвоката.