Ответить

 

Опции темы
Старый 20.07.2014, 12:13   #1
alfiya_alf
Пользователь
 
Аватар для alfiya_alf
 
Регистрация: 20.07.2014
Адрес: Россия / Самарская обл. / Сызрань
Сообщений: 11
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Соответствие сделки по сдачи в найм комнаты требованиям закона

Здравствуйте,

Помогите пожалуйста разобраться: каким требованиям закона должна соответствовать сделка по сдачи в найм комнаты в квартире находящейся в долевой собственности?
В трехкомнатной квартире по соглашению между сособственниками( в письменной форме) определен порядок пользования квартирой- каждому сособственнику передана в пользование конкретная часть жилища ( часть общего имущества, соответствующая определенной комнате), соразмерная его доли в общей собственности. При этом право общей долевой собственности не прекращается. Один сособственник переехал в другой регион для проживания и заключил с другим сособственником договор найма на комнату,выделенную ему в пользование, но другой сособственник отказался исполнять договор и взыскал с переехавшего квартплату.
Самарский областной суд отказывая в передачи кассации на рассмотрение в судебном заседании утверждает, что заключенный договор найма комнаты, которая определена в пользование по письменному соглашению между сособственниками не соответствует требованиям ст 15.16.30 ЖК РФ , а значит ничтожен , т.к. выдела долей в квартире не произошло.
Должны ли в данном случае к сделке применяться статьи жилищного кодекса?
Ведь предмет договора согласован сторонами - это комната определенной площади, выделенная в пользование сособственника. В договоре указано -предмет договора 1/2 доля,соответствующая комнате 17 кв.м. В данном случае доля приобрела индивидуально-определенные черты. Так же правоотношения между сособственниками регулируются ГК РФ, а не жилищным( ст 246,247 ГК РФ).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.07.2014, 13:29   #2
Доброжелательница
Юрист
 
Аватар для Доброжелательница
 
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4,167
Благодарности: 77
Поблагодарили 1,356 раз(а) в 1,295 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alfiya_alf Посмотреть сообщение
суд отказывая в передачи кассации
поздновато Вы обратились за консультацией....
ИМХО - при долевой собственности один из сособственников может требовать только компенсации за невозможность пользоваться своей долей в общем имуществе. Я думаю, надо было не договор найма составлять, а доп.соглашение к соглашению об определении порядка пользования и в нем закрепить, что остающийся в квартире сособственник пользуется всей квартирой и выплачивает другому за это соответствующую компенсацию, несет расходы по содержанию имущества и т.д.
Статья 30. Права и обязанности собственника жилого помещения
1. Собственник жилого помещения осуществляет права владения, пользования и распоряжения принадлежащим ему на праве собственности жилым помещением в соответствии с его назначением и пределами его использования, которые установлены настоящим Кодексом.
ст. 30, "Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 28.06.2014) {КонсультантПлюс}
В данном случае в собственности находится жилое помещение – квартира, а не комната.
__________________

Жизнь прекрасна, как ни крути!
Для записи на платные консультации: 79213445674@ya.ru
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.07.2014, 13:37   #3
alfiya_alf
Пользователь
 
Аватар для alfiya_alf
 
Регистрация: 20.07.2014
Адрес: Россия / Самарская обл. / Сызрань
Сообщений: 11
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Считаю, что компенсацию можно требовать только в том случае, если действительно невозможно осуществлять правомочия по владению и пользованию долей, т.е. невозможно определить порядок пользования квартирой, а совместное пользование невозможно ,т.к разные семьи и конфликтные отношения. А в нашем случае каждому сособственнику в пользование определена изолированная комната- владей и пользуйся- кто мешает?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.07.2014, 13:41   #4
alfiya_alf
Пользователь
 
Аватар для alfiya_alf
 
Регистрация: 20.07.2014
Адрес: Россия / Самарская обл. / Сызрань
Сообщений: 11
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Тем более квартира находится во Всеволожске( Ленинградская область), где даже коммуналки приватизировались в долевую собственность, а комнаты в пользовнании у собственников долей. А решение принимал Самарский областной суд
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.07.2014, 14:01   #5
Доброжелательница
Юрист
 
Аватар для Доброжелательница
 
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4,167
Благодарности: 77
Поблагодарили 1,356 раз(а) в 1,295 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alfiya_alf Посмотреть сообщение
компенсацию можно требовать
а можно установить соглашением об определении порядка пользования - кто запрещает? На мой взгляд, суд прав, т.к. комната в данном случае объектом права собственности не является.
__________________

Жизнь прекрасна, как ни крути!
Для записи на платные консультации: 79213445674@ya.ru
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.07.2014, 08:57   #6
hariton
Пользователь
 
Аватар для hariton
 
Регистрация: 21.07.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 5
Благодарности: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Доброжелательница Посмотреть сообщение
а можно установить соглашением об определении порядка пользования - кто запрещает? На мой взгляд, суд прав, т.к. комната в данном случае объектом права собственности не является.
Прошу прощения за вмешательство в тему, но сам лично видел свидетельство о собственности после приватизации на семью двух комнат коммунальной квартиры в г. Москве, выдали каждому из трехчленов семьи по два свидетельства с объектами права назваными "комната №2" "комната №3". Я удивлен - в каждом городе росрестр делает по-разному
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.07.2014, 09:07   #7
Zhanna
Юрист
 
Аватар для Zhanna
 
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 4,005
Благодарности: 97
Поблагодарили 1,358 раз(а) в 1,250 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hariton Посмотреть сообщение
видел свидетельство о собственности после приватизации на семью двух комнат коммунальной квартиры в г. Москве
hariton, у автора долевая собственность на отдельную, а не коммунальную квартиру.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.07.2014, 09:25   #8
Доброжелательница
Юрист
 
Аватар для Доброжелательница
 
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4,167
Благодарности: 77
Поблагодарили 1,356 раз(а) в 1,295 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hariton Посмотреть сообщение
в каждом городе росрестр делает по-разному
не совсем так. В СПб и еще нескольких регионах, к сожалению, так местное законодательство установило - передавались в собственность в коммуналках не комнаты, а доли, соответствующие по размерам комнатам, занимаемым по соцнайму, что породило множество неудобств и противоречивую судебную практику.
Но в данном случае это, действительно, не имеет значения, как отметила Zhanna,
Цитата:
Сообщение от Zhanna Посмотреть сообщение
у автора долевая собственность на отдельную, а не коммунальную квартиру.
__________________

Жизнь прекрасна, как ни крути!
Для записи на платные консультации: 79213445674@ya.ru
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.07.2014, 13:19   #9
alfiya_alf
Пользователь
 
Аватар для alfiya_alf
 
Регистрация: 20.07.2014
Адрес: Россия / Самарская обл. / Сызрань
Сообщений: 11
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

В таких случаях как мой, у большинства собственников долей договоры по сдачи в найм комнат, которые выделены им в пользование признаются недействительными по тем основаниям, что не получено согласие других сособственников( на оснований ст 247, 246 ГК РФ) - при этом выделить доли в натуре никто даже не заикается, т.к. это невозможно, у меня же договор найма заключался с сособственником и Самара говорит , что надо было выделить в натуре.

Может еще что нибудь посоветуете?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.07.2014, 22:22   #10
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,663
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,501 раз(а) в 3,380 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alfiya_alf Посмотреть сообщение
владей и пользуйся
Но не распоряжайся.
__________________


Миграфон
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе