Ответить

 

Опции темы
Старый 27.09.2012, 22:12   #1
Udav21RUS
Пользователь
 
Аватар для Udav21RUS
 
Регистрация: 20.08.2010
Сообщений: 79
Благодарности: 2
Поблагодарили 25 раз(а) в 17 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Право на вторую пенсию

Прошу помощи от тех, кто сталкивался в работе с данным документом: «Письмо МВД РФ от 26.04.2007г. № 1/3315, Минобороны РФ от 02.05.2007г. № 180/4/1-483, ПФ РФ от 02.05.2007г. № ГБ-25-26/4730 «О форме справки, выдаваемой гражданам, имеющим право на одновременное получение двух пенсий, предусмотренных Законом РФ от 12.02.1993г. № 4468-1»
На сайте «Консультант+», в открытом доступе, он размещен здесь: http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...se=LAW;n=92540
Дополнительная информация по данному документу отсутствует. Комментариев нет. Судя по данным СПС «Консультант+», в том числе и запросам через его представителя, документ официально не опубликован, но имеет статус действующего. Не удалось найти ни в одной из правовых систем нет никакой дополнительной информации. Откуда «растут ноги» у данного совместного творения? Из чего (какого НПА, протокола..?) вытекает обязанность отделов пенсионного обеспечения органов МВД или МО РФ выдавать такие справки заявителям?
Крайне важно! Дело в производстве. Отложено в связи с уточнением исковых требований до середины октября.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.09.2012, 23:35   #2
SIBIRKA
Пользователь
 
Аватар для SIBIRKA
 
Регистрация: 24.07.2012
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 354
Благодарности: 5
Поблагодарили 95 раз(а) в 92 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

НПА не знаю, но само письмо представляется логичным и своевременным.
173-ФЗ 2001 года
Статья 12. Порядок исчисления страхового стажа
...
При исчислении страхового стажа, требуемого для приобретения права на страховую часть трудовой пенсии по старости гражданами, получающими пенсию за выслугу лет либо пенсию по инвалидности в соответствии с Законом Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей", в страховой стаж не включаются периоды службы, предшествовавшие назначению пенсии по инвалидности, либо периоды службы, работы и иной деятельности, учтенные при определении размера пенсии за выслугу лет в соответствии с указанным Законом.
Ст. 19 того же закона требует представить вместе с заявлением пакет необходимых документов, если ПФР не может получить их самостоятельно. Т.е. документы для определения права на пенсию и ее размера в любом случае должны быть в ПФР.
Из трудовой книжки невозможно получить достоверную информацию о том, какие именно периоды учтены для определения права и исчисления размера пенсии по Закону 4468-1. Эту информацию может предоставить только орган, которым военная пенсия назначена. Поэтому и родилось совместное письмо и разработана весьма лаконичная и достаточная форма справки. Если бы ждали на эту тему ППРФ, то выплата страховой части пенсии затянулась бы на несколько лет.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.09.2012, 01:09   #3
Солнце
Юрист
 
Аватар для Солнце
 
Регистрация: 22.03.2010
Адрес: / /
Сообщений: 6,448
Благодарности: 540
Поблагодарили 1,493 раз(а) в 1,334 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Udav21RUS Посмотреть сообщение
Дело в производстве.
Подобное дело к ПФР и МО был выигран вдовой военнослужащего в конце прошлого года.
Вы со стороны военкомата или истца?
Цитата:
Сообщение от SIBIRKA Посмотреть сообщение
Поэтому и родилось совместное письмо и разработана весьма лаконичная и достаточная форма справки. Если бы ждали на эту тему ППРФ, то выплата страховой части пенсии затянулась бы на несколько лет.
Согласна.
__________________
Зачастую желание жить спокойно мешает делать это полноценно
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.09.2012, 07:05   #4
Udav21RUS
Пользователь
 
Аватар для Udav21RUS
 
Регистрация: 20.08.2010
Сообщений: 79
Благодарности: 2
Поблагодарили 25 раз(а) в 17 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Солнце Посмотреть сообщение
Подобное дело к ПФР и МО был выигран вдовой военнослужащего в конце прошлого года.
Подобная практика, к сожалению, пока редкость. Чаще отказы. Буду благодарен за скан решения, либо ссылку на №дела.

Цитата:
Сообщение от Солнце Посмотреть сообщение
Вы со стороны военкомата или истца?
Представляю интересы истца. РВК в выдаче упомянутой справки отказал.
Поясню ситуацию: Истица, самостоятельно заработала право на трудовую пенсию по основаниям №173-ФЗ. Трудовая пенсия органами ПФР назначена и выплачивалась до момента обращения истицы в органы МО РФ и назначением ей пенсии по линии этого министерства, по основаниям Закона РФ от 12.02.1993г. № 4468-1. После назначения ей пенсии по случаю потери кормильца(покойный супруг ветеран подразделений особого риска) и направлении этих данных военкоматом в УПФР, последний выплату трудовой пенсии прекратил.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.09.2012, 07:17   #5
Udav21RUS
Пользователь
 
Аватар для Udav21RUS
 
Регистрация: 20.08.2010
Сообщений: 79
Благодарности: 2
Поблагодарили 25 раз(а) в 17 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SIBIRKA Посмотреть сообщение
НПА не знаю, но само письмо представляется логичным и своевременным.
...Если бы ждали на эту тему ППРФ, то выплата страховой части пенсии затянулась бы на несколько лет.
Кто бы спорил!?
Вопрос: как заявителям, имеющим законные основания на получение одной государственной пенсии по основаниям Закона №4468-1 и второй трудовой по №173-ФЗ, добиться от РВК получения такой справки
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.09.2012, 06:25   #6
SIBIRKA
Пользователь
 
Аватар для SIBIRKA
 
Регистрация: 24.07.2012
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 354
Благодарности: 5
Поблагодарили 95 раз(а) в 92 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

А по какому основанию вторая пенсия? Fбзац 2 ст. 7 Закона 4468-1?
Если правильно поняла, то военкомат пенсию по СПК назначил, а ПФР выплату пенсии по старости прекратил. В этом случае для ПФР нужно не справку о стаже умершего, а справку (удостоверение), свидетельствующие о том, что ф.и.о. является вдовой (статус умершего по условиям закона)
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.09.2012, 18:41   #7
Udav21RUS
Пользователь
 
Аватар для Udav21RUS
 
Регистрация: 20.08.2010
Сообщений: 79
Благодарности: 2
Поблагодарили 25 раз(а) в 17 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SIBIRKA Посмотреть сообщение
А по какому основанию вторая пенсия? Fбзац 2 ст. 7 Закона 4468-1?
Если правильно поняла, то военкомат пенсию по СПК назначил, а ПФР выплату пенсии по старости прекратил...
Именно так. Всё правильно поняли.

Цитата:
Сообщение от SIBIRKA Посмотреть сообщение
... В этом случае для ПФР нужно не справку о стаже умершего, а справку (удостоверение), свидетельствующие о том, что ф.и.о. является вдовой (статус умершего по условиям закона)
А я и не веду речь о справке, подтверждающей стаж умершего
А упомянутые Вами: и справка МСЭ, установившая в своё время инвалидность, и Решение экспертного совета ФГБУ ВЦЭРМ им.А.М.Никифорова МЧС России, подтверждающее причинно-следственную связь наступления смерти, и необходимый страховой стаж у истицы - всё это есть! И вместе с тем, выплата трудовой пенсии, начисленной и выплачиваемой истице ранее по основаниям №173-ФЗ, органами ПФР прекращена, после получения уведомления от РВК, о назначении истице пенсии по потере кормильца, по линии МО РФ, по вышеназванным основаниям. В том то и беда!
Потому и возникла необходимость в справке по форме, предусмотренной упомянутым выше совместным письмом.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.09.2012, 20:02   #8
SIBIRKA
Пользователь
 
Аватар для SIBIRKA
 
Регистрация: 24.07.2012
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 354
Благодарности: 5
Поблагодарили 95 раз(а) в 92 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Чем ПФР мотивирует отказ в выплате второй пенсии (прекращение выплаты пенсии по старости)? Тем, что служба по конткракту, а не по призыву?

Последний раз редактировалось SIBIRKA; 30.09.2012 в 20:09..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.10.2012, 06:46   #9
Udav21RUS
Пользователь
 
Аватар для Udav21RUS
 
Регистрация: 20.08.2010
Сообщений: 79
Благодарности: 2
Поблагодарили 25 раз(а) в 17 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SIBIRKA Посмотреть сообщение
Чем ПФР мотивирует отказ в выплате второй пенсии (прекращение выплаты пенсии по старости)? Тем, что служба по конткракту, а не по призыву?
Не этим. Мотивировка прекращения выплат основана на положениях №166-ФЗ. Некорректно, на мой взгляд, применяемого органами ПФР в подобных ситуациях. Но практика, увы, такова. И не только в регионе проживания истицы. Речь идёт о Чувашии.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.10.2012, 14:05   #10
SIBIRKA
Пользователь
 
Аватар для SIBIRKA
 
Регистрация: 24.07.2012
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 354
Благодарности: 5
Поблагодарили 95 раз(а) в 92 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Udav21RUS Посмотреть сообщение
Мотивировка прекращения выплат основана на положениях №166-ФЗ. Некорректно, на мой взгляд, применяемого органами ПФР в подобных ситуациях
Это я и имела ввиду, т.к. Закон 4468-1 распространяет право на получение двух пенсий на вдов в/служащих и сотрудников ОВД (т.е. служивших по контракту), а 166-ФЗ 2001 года -
ст.3 п.3. Право на одновременное получение двух пенсий представляется:
4) вдовам военнослужащих, погибших в период прохождения военной службы по призыву вследствие военной травмы, не вступившим в новый брак. Им могут устанавливаться пенсия ... и т.д.
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе