Ответить

 

Опции темы
Старый 12.11.2012, 21:46   #41
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexss777 Посмотреть сообщение
Только покупателю дается 14 дней для принятия товара в собственность.
То есть в момент передачи денег продавцу и принятия товара он еще собственником не стал? Момент перехода права собственности по ДКП определен ГК РФ, если что.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.11.2012, 12:44   #42
mishanik
Модератор
 
Аватар для mishanik
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 7,155
Благодарности: 103
Поблагодарили 2,011 раз(а) в 1,913 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexss777 Посмотреть сообщение
Только покупателю дается 14 дней для принятия товара в собственность
Ого, куда мы зашли... Т.е. до истечения 14 дней он еще не является собственником, и ничего с товаром сделать не может?
Ни пользоваться, ни распоряжаться?
Вот куда безграничная теория может завести бедную практику...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.11.2012, 20:29   #43
Alexss777
Пользователь
 
Аватар для Alexss777
 
Регистрация: 28.08.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 110
Благодарности: 0
Поблагодарили 25 раз(а) в 23 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mishanik Посмотреть сообщение
Т.е. до истечения 14 дней он еще не является собственником, и ничего с товаром сделать не может?
Момент принятия в собственность определяет сам потребитель.
Цитата:
Сообщение от mishanik Посмотреть сообщение
Ни пользоваться, ни распоряжаться?
Вы случайно не находите, что если он распорядится товаром, то вернуть Продавцу его уже не сможет. Следовательно, для сохранения возможности возврата Покупатель не может осуществлять всех прав собственника, т.е. собственником не является.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.11.2012, 21:00   #44
Alexss777
Пользователь
 
Аватар для Alexss777
 
Регистрация: 28.08.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 110
Благодарности: 0
Поблагодарили 25 раз(а) в 23 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
Момент перехода права собственности по ДКП определен ГК РФ, если что.
2. В случае, если аналогичный товар отсутствует в продаже на день обращения потребителя к продавцу, потребитель вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за указанный товар денежной суммы.

В законе используется формулировка "отказаться от исполнения" из чего можно сделать выводы:
1. В момент предъявления требования о возврате денег (но уже после оплаты и передачи товара) договор еще не исполнен. Думаю, что Вы не будете утверждать, что можно отказаться от исполнения уже исполненного договора.
2. ЗоЗПП все-таки не предусматривает возможности расторжения исполненного договора купли-продажи.

Последний раз редактировалось Alexss777; 13.11.2012 в 21:07..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.11.2012, 22:19   #45
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,663
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,501 раз(а) в 3,380 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexss777 Посмотреть сообщение
т.к. право потребителя расторгнуть договор обусловлено как раз ненадлежащим исполнением
Вот именно. Ненадлежащее исполнение не прекращает обязательство.
__________________


Миграфон
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.11.2012, 22:24   #46
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,663
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,501 раз(а) в 3,380 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
По каким причинам арбитражная практика пошла по пути узконаправленного толкования, мне неведомо.
Не только арбитражная. Я просто смысла не вижу искать соответствующие решения сои. Ты можешь представить противоположные? Не спора ради, мне проста интересна была бы мотивировочная часть.
__________________


Миграфон
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.11.2012, 12:38   #47
mishanik
Модератор
 
Аватар для mishanik
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 7,155
Благодарности: 103
Поблагодарили 2,011 раз(а) в 1,913 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexss777 Посмотреть сообщение
Вы случайно не находите, что если он распорядится товаром, то вернуть Продавцу его уже не сможет.
Не нахожу. Распоряжение - это не только дальнейшая продажа. Например, это сдача в аренду. На 13 дней))))
Цитата:
Сообщение от Alexss777 Посмотреть сообщение
В момент предъявления требования о возврате денег (но уже после оплаты и передачи товара) договор еще не исполнен.
Т.е. по Вашему - момент исполнения договора купли-продажи - это оплата плюс передача товара плюс 14 дней? Оставлю эту позицию на Ваше усмотрение. Я так глубоко не копаю - по ДКП у продавца есть обязанность передать товар. По мне так обяанность передать товар является исполненной с момента передачи товара, как это написано в ГК...

Цитата:
Сообщение от Alexss777 Посмотреть сообщение
право потребителя расторгнуть договор обусловлено как раз ненадлежащим исполнением
мда... а у меня на прошлой неделе как раз было заседание по ЗПП... Продавец передал товар надлежащего качества, давно, товар оплачен.... Казалось бы, договор исполнен. Тем не менее - сейчас он расторгнут, суд присудил взыскать деньги... Вот думаю, что в апелляции будет.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.11.2012, 12:43   #48
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mishanik Посмотреть сообщение
Распоряжение - это не только дальнейшая продажа.
Согласна. Распоряжение это также самоличное принятие таких решений относительно судьбы вещи как то: хранить ее в шкафу в сложенном или развешенном состоянии.
Цитата:
Сообщение от mishanik Посмотреть сообщение
Тем не менее - сейчас он расторгнут
Суды именно так и толкуют рассматриваемое положение ЗоЗПП как расторжение договора КПД.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.11.2012, 18:57   #49
Alexss777
Пользователь
 
Аватар для Alexss777
 
Регистрация: 28.08.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 110
Благодарности: 0
Поблагодарили 25 раз(а) в 23 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mishanik Посмотреть сообщение
Продавец передал товар надлежащего качества, давно, товар оплачен.... Казалось бы, договор исполнен. Тем не менее - сейчас он расторгнут, суд присудил взыскать деньги.
присоединяюсь к

Цитата:
Сообщение от Геральт из Ривии Посмотреть сообщение
Не спора ради, мне проста интересна была бы мотивировочная часть.
можете выложить?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.11.2012, 19:10   #50
Alexss777
Пользователь
 
Аватар для Alexss777
 
Регистрация: 28.08.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 110
Благодарности: 0
Поблагодарили 25 раз(а) в 23 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
Суды именно так и толкуют рассматриваемое положение ЗоЗПП как расторжение договора КПД.
А как иначе они это могут толковать?
3. В случае одностороннего отказа от исполнения договора полностью или частично, когда такой отказ допускается законом или соглашением сторон, договор считается соответственно расторгнутым или измененным.

Последний раз редактировалось Alexss777; 14.11.2012 в 19:13..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе