Ответить

 

Опции темы
Старый 06.12.2012, 20:47   #11
Geor
Пользователь
 
Аватар для Geor
 
Регистрация: 07.09.2009
Сообщений: 209
Благодарности: 82
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Сообщение от Geor
у города нет документов, подтверждающих право собственности на данное ЖП.

Цитата:
Вы же указываете, что
В соответствии со свид. о гос. регистрации права у города 7/36 долей в праве на дом №Х (в котором и находится данная квартира). Кроме города у этого дома еще добрый десяток собственников на 29/36 долей.

Так ведь речь идет о ЖП - квартире. И в иске - о квартире. А квартира - самостоятельный объект жил.права, соответственно и документ о праве собств-ти должен быть на квартиру. Нет документа - нет права собств-ти. Разве не так?

Цитата:
И почему вы решили, что в качестве другой стороны может участвовать только одно лицо, причем - только физическое, что-то я не пойму...
Это не я решил, так в законе написано
1. По договору социального найма жилого помещения одна сторона - собственник жилого помещения государственного жилищного фонда или муниципального жилищного фонда (действующие от его имени уполномоченный государственный орган или уполномоченный орган местного самоуправления) либо управомоченное им лицо (наймодатель)
Как Вы думаете, может быть у жилого помещения государственного жилищного фонда или муниципального жилищного фонда несколько собственников?
Это либо государство, либо муниципалитет - одно юридическое лицо.

Физическое - опечатка, уж извините...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.12.2012, 20:59   #12
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,664
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,501 раз(а) в 3,380 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Geor Посмотреть сообщение
у города нет документов, подтверждающих право собственности на данное ЖП.
Ну и что? Если собственник передает во временное пользование только часть жилого помещения, он что, должен иметь свидетельство о государственной регистрации права собственности именно на эту часть?
Цитата:
Сообщение от Geor Посмотреть сообщение
Как Вы думаете, может быть у жилого помещения государственного жилищного фонда или муниципального жилищного фонда несколько собственников?
Данное жилое помешение является частью общего имущества, находящегося в общей долевой собственности, поэтому
Цитата:
Сообщение от Geor Посмотреть сообщение
государство, либо муниципалитет
единоличным собственником не может быть по определению.
__________________


Миграфон
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.12.2012, 00:07   #13
Geor
Пользователь
 
Аватар для Geor
 
Регистрация: 07.09.2009
Сообщений: 209
Благодарности: 82
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Геральт из Ривии Посмотреть сообщение
Если собственник передает во временное пользование только часть жилого помещения, он что, должен иметь свидетельство о государственной регистрации права собственности именно на эту часть?
Данное жилое помешение является частью общего имущества, находящегося в общей долевой собственности, поэтому
единоличным собственником не может быть по определению.
Геральт из Ривии, закон (ЖК) не оставляет места ни для каких "если". По договору соц. найма передается жилое помещение (а не часть ЖП) в постоянное (а не временное) пользование. Передается либо государством (собственником ЖП), либо муниципалитетом (собственником ЖП), либо их управомоченным лицом и никем другим.
Предметом договора соцнайма является исключительно жилое помещение, но не часть ЖП и не доля в праве на что-либо.
Соответственно и свидетельство о государственной регистрации права собственности должно быть именно на это ЖП.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.12.2012, 09:12   #14
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,664
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,501 раз(а) в 3,380 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Geor Посмотреть сообщение
Геральт из Ривии, закон (ЖК) не оставляет места ни для каких "если". По договору соц. найма передается жилое помещение (а не часть ЖП) в постоянное (а не временное) пользование. Передается либо государством (собственником ЖП), либо муниципалитетом (собственником ЖП), либо их управомоченным лицом и никем другим.
Предметом договора соцнайма является исключительно жилое помещение, но не часть ЖП и не доля в праве на что-либо.
Цитата:
Статья 62. Предмет договора социального найма жилого помещения

1. Предметом договора социального найма жилого помещения должно быть жилое помещение (жилой дом, квартира, часть жилого дома или квартиры).
Банальный пример - коммунальная квартира, которая принадлежит муниципалитету и в которой все комнаты представлены по договорам социального найма.

Иные воображают, будто совершенно точно знают птицу, если видели яйцо, из которого она вылупилась. (Генрих Гейне)
__________________


Миграфон
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.12.2012, 17:30   #15
Geor
Пользователь
 
Аватар для Geor
 
Регистрация: 07.09.2009
Сообщений: 209
Благодарности: 82
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Коммунальная квартира - это наследие тяжкого прошлого. Нынче Партия и Правительство взяли курс на ликвидацию коммуналок. В действующем ЖК нет определения "коммунальной квартиры", хотя в некоторых статьях ЖК этот термин и применяется!?
Образовались коммуналки до нового (2005 года) ЖК, а закон, как известно, обратной силы не имеет...
Мы же сейчас рассматриваем случай, когда правоотношения возникли уже при ЖК-2005, т.е. действующем, поэтому хотелось бы ограничиться именно этими рамками.
В моем понимании, по ЖК-2005, жилое помещение (например, трехкомнатная квартира), находящаяся в собственности муниц-та, может быть передана в найм только одному нанимателю(одной семье), по принципу - для одного ЖП - один наниматель.
В полном соответствии со статьей:
Статья 60. Договор социального найма жилого помещения
1.По договору социального найма жилого помещения одна сторона - собственник жилого помещения государственного жилищного фонда или муниципального жилищного фонда (действующие от его имени уполномоченный государственный орган или уполномоченный орган местного самоуправления) либо управомоченное им лицо (наймодатель) обязуется передать другой стороне - гражданину (нанимателю) жилое помещение во владение и в пользование для проживания в нем на условиях, установленных настоящим Кодексом.

которая не предусматривает
- ни передачи одного ЖП нескольким нанимателям,
- ни передачи части ЖП одному нанимателю.
Предполагаю, именно для того, чтобы не плодить коммуналки...

Но если у города в собственности имеется, каким-то путем ранее образовавшееся, ЖП в виде Части дома или Части квартиры (а может даже и комнаты?), то оно и передается в найм, и тоже одному нанимателю.

Последний раз редактировалось Geor; 07.12.2012 в 17:35..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.12.2012, 15:20   #16
Владимиррр
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Владимиррр
 
Регистрация: 03.02.2011
Сообщений: 1,572
Благодарности: 5
Поблагодарили 237 раз(а) в 233 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Geor Посмотреть сообщение
передается жилое помещение (а не часть ЖП)
Что-то я Вас не пойму, Вы упираете на то, что жилое помещение это исключительно квартира, но закон-то говорит иначе.
Цитата:
Статья 16. Виды жилых помещений
[Жилищный кодекс РФ] [Глава 2] [Статья 16]

1. К жилым помещениям относятся:
1) жилой дом, часть жилого дома;
2) квартира, часть квартиры;
3) комната.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.12.2012, 16:46   #17
Geor
Пользователь
 
Аватар для Geor
 
Регистрация: 07.09.2009
Сообщений: 209
Благодарности: 82
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимиррр Посмотреть сообщение
Что-то я Вас не пойму, Вы упираете на то, что жилое помещение это исключительно квартира, но закон-то говорит иначе.
Владимиррр, я, в свою очередь, не пойму Вас. Ткните, пожалуйста, пальцем, где я упирал на то, что жилое помещение это исключительно квартира.
А в данном, конкретном случае, который рассматривается, речь идет именно о ЖП-квартире.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.12.2012, 08:42   #18
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,664
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,501 раз(а) в 3,380 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Смысл и суть вашего предпоследнего сообщения мне вообще непонятны.
__________________


Миграфон
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе