Ответить

 

Опции темы
Старый 14.12.2012, 17:09   #411
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Сегодня подал апелляционную жалобу.
Кроме всего прочего, оспариваю законность снижения штрафа (согласно решению с РГС взыскано 1000 рублей).
Однако в ответе на вопрос №1 Обзора законодательства и судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за второй квартал 2007 года сказано следующее:
Цитата:
Вопрос 1: Должен ли учитываться размер компенсации морального вреда, взыскиваемый в соответствии со ст.15 Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей", при определении размера штрафа, налагаемого на основании п.6 ст.13 названного Закона? Возможно ли снижение размера взыскиваемого штрафа на основании ст.333 ГК РФ?

Ответ: Как указано в п.6 ст.13 Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей", при удовлетворении судом требований потребителя, установленных законом, суд взыскивает с изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя штраф в размере пятьдесят процентов от суммы, присужденной судом в пользу потребителя.

Данная норма предусматривает обязанность суда взыскивать штраф с изготовителя от всей суммы, присужденной судом в пользу потребителя, без конкретизации требований, которые должны учитываться при взыскании указанного штрафа.

В силу п.1 названной статьи Закона за нарушение прав потребителей изготовитель (исполнитель, продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) несет ответственность, предусмотренную законом или договором.

Ответственность продавца, как следует из положений п.3 ст.13 и ст.15 Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей", наступает в форме возмещения вреда, уплаты неустойки (пени) и компенсации морального вреда.

Следовательно, размер присужденной судом компенсации морального вреда должен учитываться при определении размера штрафа, взыскиваемого с изготовителя за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя, установленных законом.

Согласно ст.13 названного Закона указанный штраф взыскивается в размере пятидесяти процентов от суммы, присужденной в пользу потребителя за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения его требований. Поскольку размер штрафа потребителя императивно определен Законом, то ст.333 ГК РФ, которая предусматривает возможность уменьшения размера неустойки, если она явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства, в данном случае применяться не может.
И хотя суд на статью 333 ГК РФ не ссылался, думаю, что он применил именно эту норму. Во всяком случае, текст почти такой же.
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.12.2012, 18:29   #412
Юрий-73
Юрист
 
Аватар для Юрий-73
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 3,325
Благодарности: 142
Поблагодарили 1,355 раз(а) в 1,165 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
Кроме всего прочего, оспариваю законность снижения штрафа (согласно решению с РГС взыскано 1000 рублей).
конечно не законно, норма о штрафе императивна. Не перестаешь удивляться правовой дремучести некоторых служителей Фемиды.
На днях у меня также один отличился. По спору КАСКО взыскал неустойку по правилам ОСАГО (1/75). Мой расчет по ЗоЗПП признал не верным, умора...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.12.2012, 18:45   #413
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий-73 Посмотреть сообщение
Какое ваше об этом мнение, Н.К., или вы будете утверждать, что это не имеет никакого правового значения. Если так, то буду признателен за мотивирование такого мнения.
Квалификация правоотношений, отнесение их к той или иной правовой сфере, не поставлена и не может быть поставлена в зависимость от того, сослался ли на это истец. Если вы купили сковородку для своих личных нужд, а потом обратились в суд с иском к продавцу о расторжении договора, при этом уплатив госпошлину и указав в иске только статьи ГК РФ, не упоминая о своих правах как потребителя, ваши правоотношения все равно являются отношениями в сфере прав потребителя. Они являются таковыми по своей природе, а не потому, что истец попросил суд рассматривать их таковыми. Или не попросил и подал иск без ссылок на ЗоЗПП. КС РФ как-то разъяснял, а по-моему даже и ЕСПЧ, что лицо, обращающееся в суд за защитой своих прав и интересов, вовсе не обязано приводить ссылки на законы, на основании которых его дело подлежит рассмотрению. Дать юридико-правовую оценку сложившимся правоотношениям и применить закон, подлежащий в конкретном случае применению - обязанность государства, т.е. суда.
Если истец не назвал себя потребителем, он от этого не перестал быть таковым и его права подлежат защите на основании именно норм о ЗПП. Другое дело, что право истца заявить или нет те или иные требования, на которые он имеет право как потребитель.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.12.2012, 20:23   #414
Юрий-73
Юрист
 
Аватар для Юрий-73
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 3,325
Благодарности: 142
Поблагодарили 1,355 раз(а) в 1,165 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
Другое дело, что право истца заявить или нет те или иные требования, на которые он имеет право как потребитель.
В этом собственно и вопрос: если истец не заявил требования суду по защите его прав как потребителя, а суд разрешил по существу спора заявленные требования по иным законным основаниям, то сохраняется ли право истца заявлять иные требования но по тому же предмету спора ? Если на этот вопрос ответить утвердительно (положительно), то все споры по ОСАГО и КАСКО, в пределах срока исковой давности, так же должны быть пересмотрены и разрешены с учетом положений ЗЗПП.

Последний раз редактировалось Юрий-73; 14.12.2012 в 20:27..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.12.2012, 20:28   #415
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий-73 Посмотреть сообщение
В этом собственно и вопрос: если истец не заявил требования суду по защите его прав как потребителя, а суд разрешил по существу спора заявленные требования по иным законным основаниям, то сохраняется ли право истца заявлять иные требования но по тому же предмету спора ?
Считаю, что имеется такое право. Но вот штраф, думается, не может быть заявлен отдельным иском.
Цитата:
Сообщение от Юрий-73 Посмотреть сообщение
Если на этот вопрос ответить утвердительно (положительно), то все споры по ОСАГО и КАСКО, в пределах срока исковой давности, так же должны быть пересмотрены и разрешены с учетом положений ЗЗПП.
Основания для пересмотра?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.12.2012, 21:00   #416
Юрий-73
Юрист
 
Аватар для Юрий-73
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 3,325
Благодарности: 142
Поблагодарили 1,355 раз(а) в 1,165 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
Но вот штраф, думается, не может быть заявлен отдельным иском.
А зачем иском, если учесть, что
Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
Если истец не назвал себя потребителем, он от этого не перестал быть таковым и его права подлежат защите на основании именно норм о ЗПП
а суд их не защитил (не разрешил) согласно требований закона ЗПП и разъяснений ППВС, то есть не применил закон, подлежащий применению,чем не основание для апелляции/кассации
Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
Основания для пересмотра?
не применение судом закона, подлежащего применению, поскольку
Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
Дать юридико-правовую оценку сложившимся правоотношениям и применить закон, подлежащий в конкретном случае применению - обязанность государства, т.е. суда.

Последний раз редактировалось Юрий-73; 14.12.2012 в 21:15..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.12.2012, 21:25   #417
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий-73 Посмотреть сообщение
чем не основание для апелляции/кассации
основание, конечно, но решение уже вступило в законную силу
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.12.2012, 22:02   #418
Юрий-73
Юрист
 
Аватар для Юрий-73
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 3,325
Благодарности: 142
Поблагодарили 1,355 раз(а) в 1,165 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
но решение уже вступило в законную силу
при этом в апелляционном порядке жалоба не подавалась, так ? Тогда ходатайство о восстановлении срока для подачи кассационной жалобы, но это гиблое дело.

Статья 379.1. Возвращение кассационных жалобы, представления без рассмотрения по существу

(в ред. Федерального закона от 09.12.2010 N 353-ФЗ)

1. Кассационные жалоба, представление возвращаются без рассмотрения по существу, если:
..........
3) пропущен срок обжалования судебного постановления в кассационном порядке и к кассационным жалобе, представлению не приложено вступившее в законную силу определение суда о восстановлении этого срока;
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.12.2012, 08:38   #419
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий-73 Посмотреть сообщение
но это гиблое дело
именно так, поэтому возникла шальная мысль об иске о взыскании штрафа (+неустойка), но сама понимаю, что по штрафу не реально ( в отличие от неустойки)
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.12.2012, 08:43   #420
МиронТ
Пользователь
 
Аватар для МиронТ
 
Регистрация: 12.12.2012
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Димитровград
Сообщений: 8
Благодарности: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
что по штрафу не реально
вот и я по этой же причине в суд с такими требованиями....
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе