[natikatspb]

Расчет такой же, как у предыдущего автора, полностью согласна.

[Н.К.]

Сообщение от natikatspb

Расчет такой же, как у предыдущего автора, полностью согласна.

ФЗ О МРОТ тоже не читали?

[SIBIRKA]

Сообщение от Н.К.

ФЗ О МРОТ тоже не читали?

А почему вы не согласны в суммой 5205 рублей? Страховые взносы рассчитываются, исходя именно из этого размера МРОТ.

[Н.К.]

Сообщение от SIBIRKA

Страховые взносы рассчитываются, исходя именно из этого размера МРОТ.

Хотела именно это обсудить. Обоснуйте, если не сложно.

[natikatspb]

Ст 3. Закона 82-ФЗ: Минимальный размер оплаты труда применяется для регулирования оплаты труда и определения размеров пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, а также для иных целей обязательного социального страхования. Это речь о МРОТ, установленном в ст.1 этого же закона, т.е. 5205 рублей (с 01.01.13).
Строго говоря, страховые взносы в ПФ это не обязательное социальное страхование, но - страховые взносы и обязательные, и под определение иные цели вполне подходит.Страховые взносы связаны с обязательным социальным страхованием. Их уплата обеспечивает право ИП на получение денежных средств при выходе на пенсию, право получения бесплатной медицинской помощи. Я думаю, эту неточность устранят в скором времени.

А считать фиксированный годовой платеж , исходя из МРОТ в 100 рублей (Уважаемый, Н.К., Вы наверно на это намекали?), даже умноженного в 2 раза и умноженного на 12 - не думаю, что это замысел законодателя. Кроме того, страховые взносы - это не налог, не сбор - а именно при расчете налогов и сборов, а также штрафов применяется Мрот в 100 рублей.

[SIBIRKA]

Сообщение от Н.К.

Хотела именно это обсудить. Обоснуйте, если не сложно.

Сама формулировка статьи 212-ФЗ
Статья 14. Размер страховых взносов, уплачиваемых плательщиками страховых взносов, не производящими выплат и иных вознаграждений физическим лицам

1. Плательщики страховых взносов, указанные в пункте 2 части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона, уплачивают соответствующие страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации и Федеральный фонд обязательного медицинского страхования в фиксированных размерах, определяемых в соответствии с частями 1.1 и 1.2 настоящей статьи.
(часть 1 в ред. Федерального закона от 03.12.2012 N 243-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1.1. Фиксированный размер страхового взноса по обязательному пенсионному страхованию определяется как произведение двукратного минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом на начало финансового года, за который уплачиваются страховые взносы, и тарифа страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации, установленного пунктом 1 части 2 статьи 12 настоящего Федерального закона, увеличенное в 12 раз.

Вот эта фраза "установленного на начало финансового года" и отсылает нас к статье (пункту - точно не помню) 1 Закона "О МРОТе", устанавливающем МРОТ на 01.01.2013 года в размере 5205 рублей.
Кстати, с этим не спорят даже адвокаты, а с них получить страховые взносы зачастую тяжелее, чем с работяг. (если интересно, то письмо-плакса http://www.fparf.ru/presidentfpa/fir..._povysheni.htm

[Н.К.]

Сообщение от natikatspb

и под определение иные цели вполне подходит

в законе указано иные цели обязательного социального страхования, а не вообще иные цели, страховые взносы не являются обязательным социальным страхованием, согласна с вами

Сообщение от natikatspb

Строго говоря, страховые взносы в ПФ это не обязательное социальное страхование

Сообщение от natikatspb

Я думаю, эту неточность устранят в скором времени.

Вот и мне думается, как только чиновники вчитаются в закон или полетит первая ласточка в суд, так сразу пойдет или уточнение или разъяснение, а пока мы не можем ставить знак равенства между страховые взносы и "обязательное социальное страхование, оплата труда, выплаты по беременности и родам" лишь потому, что в обоих словосочетаниях пристуствует слово "страховые".
Кроме того, ст. 3 ФЗ о МРОТ содержит императивный запрет подобного уравнивания:
Статья 3. Минимальный размер оплаты труда применяется для регулирования оплаты труда и определения размеров пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, а также для иных целей обязательного социального страхования. Применение минимального размера оплаты труда для других целей не допускается.
Читаем закон дальше:
Статья 5. Установить, что до внесения изменений в соответствующие федеральные законы, определяющие порядок исчисления налогов, сборов, штрафов и иных платежей, исчисление налогов, сборов, штрафов и иных платежей, осуществляемое в соответствии с законодательством Российской Федерации в зависимости от минимального размера оплаты труда, производится с 1 июля 2000 года по 31 декабря 2000 года исходя из базовой суммы, равной 83 рублям 49 копейкам, с 1 января 2001 года исходя из базовой суммы, равной 100 рублям.
А вот здесь как раз уместно под понятие "иные платежи" подводить взносы в фонды.

[Н.К.]

Сообщение от SIBIRKA

Кстати, с этим не спорят даже адвокаты

Простите, но это не довод.

Сообщение от SIBIRKA

Вот эта фраза "установленного на начало финансового года" и отсылает нас к статье (пункту - точно не помню)

У меня складывается впечатление, что никто не помнит куда, зачем и почему отсылает закон, к каким правоотношениям он применяется, ФЗ о МРОТ вообще никто не читает, но кто-то пустил "пулю", что при расчете взносов необходимо применять МРОТ в размере 5205руб. и все остальные просто подхватили и разнесли.

[SIBIRKA]

Сообщение от Н.К.

Простите, но это не довод.
У меня складывается впечатление, что никто не помнит куда, зачем и почему отсылает закон, к каким правоотношениям он применяется, ФЗ о МРОТ вообще никто не читает, но кто-то пустил "пулю", что при расчете взносов необходимо применять МРОТ в размере 5205руб. и все остальные просто подхватили и разнесли.

ФЗ-82 2000 года в актуальной редакции:
Статья 1. Установить минимальный размер оплаты труда с 1 января 2013 года в сумме 5 205 рублей в месяц.
ФЗ-212 2009 года ст.14 цитировалось выше, идет указание на размер МРОТ, установленный на начало финансового года, в данном случае на 01.01.2013 года
МРОТ в размере 100 рублей на 01.01.2013 года не устанавливался.
Поэтому, думаю, это все-таки не "пуля", хотя я согласна с тем, что закон о МРОТ давно требует уточнений.

[Н.К.]

Сообщение от SIBIRKA

МРОТ в размере 100 рублей на 01.01.2013 года не устанавливался

соответственно на новый финансовый год он сохраняется, кроме того, МРОТ в размере 5205руб. установлен на на начало финансового года, об этом нет ни слова, а просто указано - с 01.01.13г., т.е. просто на календарное начало года

Сообщение от SIBIRKA

Поэтому, думаю, это все-таки не "пуля", хотя я согласна с тем, что закон о МРОТ давно требует уточнений.

интересна была бы судебная практика по вопросу какой МРОТ следует применять при исчислении фиксированного платежа