Ответить

 

Опции темы
Старый 05.08.2009, 08:44   #1
Rammstein
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Rammstein
 
Регистрация: 16.02.2009
Сообщений: 56
Благодарности: 24
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Порядок пользования участком есть, как зарегистрировать в собственность.

Господа юристы.
Тут такая проблема.
Кадастровый паспорт на ЗУ почти получил. Встал вопрос о регистрации.
Но проблема в том , что один из трёх собственников продал свою долю в доме одной фирме , которая не заинтересована регистрировать в ЕГРП ЗУ (земельный участок).
Как мне тут быть?
Если я выделю долю дома в натуре и определю порядок пользования участком, смогу ли я зарегистрировать в ЕГРП (без согласия других собственников дома ) на ту часть ЗУ , которая по суду будет определена мне в пользование? Понадобится ли для этого отдельный кадастровый паспорт на эту часть этого ЗУ.
Подскажите как выбраться из этой ситуации, когда один из собственников отказывается регистрировать ЗУ в ЕГРП. Спасёт ли выдел дома в натуре через суд и определение порядком пользования ЗУ?
Спасибо за ответы.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.08.2009, 09:30   #2
Liga
Пользователь
 
Аватар для Liga
 
Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 480
Благодарности: 11
Поблагодарили 106 раз(а) в 104 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Если выдел доли происходит через суд, то вы можете зарегистрировать свою часть. Отдельный кадастровый паспорт на часть дома обязателен.
Документы на землю у нас в этом случае не спрашивают.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.08.2009, 10:32   #3
Rammstein
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Rammstein
 
Регистрация: 16.02.2009
Сообщений: 56
Благодарности: 24
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Liga Посмотреть сообщение
Если выдел доли происходит через суд, то вы можете зарегистрировать свою часть. Отдельный кадастровый паспорт на часть дома обязателен.
Документы на землю у нас в этом случае не спрашивают.
Не совсем понял ответ. У меня дом в собственности , техпаспорт БТИ имеется. Или вы имеете ввиду отдельный паспорт (земля + дом вместе) я не в курсе есть ли у нас в Москве единый паспорт на дом и ЗУ , вроде уже вводят такие в разных регионах. Или вы имеете ввиду , что после выдела доли дают отдельный тех паспорт на долю в доме?
Самый главный вопрос, после выдела части доли в натуре мне зарегистрируют часть ЗУ без разрешения других собственников дома? И как там определить размер участка , ведь там будут указаны метры а не доли?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.08.2009, 22:48   #4
Инженер
Пользователь
 
Аватар для Инженер
 
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 325
Благодарности: 7
Поблагодарили 71 раз(а) в 63 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rammstein Посмотреть сообщение
У меня дом в собственности
1. В начальном посте вы написали, что у Вас ДОЛЯ дома. ?
2. Надеюсь эта инфа поможет Вам в УФРС или в суде.
http://www.cityregistr.ru/page.php?id=64

О регистрации общедолевой собственности

МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ О ПОРЯДКЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ПРАВА
ОБЩЕЙ СОБСТВЕННОСТИ НА НЕДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО
(в ред. Приказов Минюста РФ от 12.11.2003 N 288, от 19.01.2005 N 4)

II. Особенности проведения государственной регистрации права общей собственности

8. При государственной регистрации права общей долевой собственности в представляемых заявлениях рекомендуется дополнительно уточнять, что целью обращения является проведение государственной регистрации права общей долевой собственности, а также указывать размеры долей в праве общей долевой собственности, принадлежащих участникам общей долевой собственности.
При государственной регистрации права общей совместной собственности в представляемых заявлениях рекомендуется дополнительно уточнять, что целью обращения является проведение государственной регистрации права общей совместной собственности, указывать реквизиты документов, свидетельствующих о наличии брачных отношений, иных условий, с которыми закон связывает возникновение права общей совместной собственности, а в случаях, когда заявление подается одним из правообладателей, - предусмотренные пунктом 18 Правил ведения ЕГРП данные о другом (других) правообладателе (правообладателях).
При государственной регистрации доли в праве общей долевой собственности (например, при ее отчуждении на основании договора, в случаях, когда право общей долевой собственности возникло до введения в действие Закона (пункт 1 статьи 6 Закона), при ее приобретении в порядке наследования) в представляемом заявлении рекомендуется дополнительно уточнять, что целью обращения является проведение государственной регистрации доли в праве общей долевой собственности, а также указывать размер доли в праве общей долевой собственности.
9. Для проведения государственной регистрации права общей долевой собственности, возникшего (возникающего) не с момента государственной регистрации (например, в случаях, когда право общей долевой собственности возникло до введения в действие Закона (пункт 1 статьи 6 Закона), при приобретении двумя и более лицами недвижимого имущества в порядке наследования), каждый из участников общей долевой собственности может обратиться в орган, осуществляющий государственную регистрацию прав, за государственной регистрацией принадлежащей ему доли в праве общей долевой собственности на недвижимое имущество независимо от того, обращаются ли за государственной регистрацией другие участники общей долевой собственности.
(в ред. Приказа Минюста РФ от 19.01.2005 N 4)
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.08.2009, 10:42   #5
Карира
Пользователь
 
Аватар для Карира
 
Регистрация: 11.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Щелково
Сообщений: 649
Благодарности: 8
Поблагодарили 148 раз(а) в 143 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rammstein Посмотреть сообщение
Если я выделю долю дома в натуре и определю порядок пользования участком, смогу ли я зарегистрировать в ЕГРП (без согласия других собственников дома ) на ту часть ЗУ , которая по суду будет определена мне в пользование?
Насколько мне известно, в настоящее время эти действия пока не позволяют оформить свою часть земельного участка, так как в соответствии со ст. 36 ЗК РФ требуется совместное обращение собственников дома в орган гос. власти или местного самоуправления.

Можно попробывать поискать в местном архиве сведения о закреплении земельного участка (его площади) за гражданином, который хочет оформить свою землю (или за тем, у кого он приобрел). Очень часто в архивах имеются такие сведения и попробывать по "дачной амнистии", если площадь, указанная в выписке из похозяйственной книги, будет устраивать.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.08.2009, 16:27   #6
Rammstein
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Rammstein
 
Регистрация: 16.02.2009
Сообщений: 56
Благодарности: 24
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Инженер огромное спасибо буду изучать . У меня общедолевая собственность с 1994 года .
Сейчас я должен буду получить кадастровый паспорт на ЗУ , я по вашему совету написал жалобу Президенту РФ и в Росреестр , ответ пришёл положительный . Но несмотря на это пришлось "повоевать" на личном приёме у замначальника Роснедвижимости .
Впереди регистрация в ЕГРП , но как мне сказали знакомые из соседней деревни , у них это не получилось , тк отказывают на основании того , что не все собственники общедолевой собственности обратились в ЕГРП.
Если у кого есть опыт отстаивания своих прав , в том числе в суде ,поделитесь , буду весьма признателен

Последний раз редактировалось Rammstein; 06.08.2009 в 16:31..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.08.2009, 03:46   #7
Инженер
Пользователь
 
Аватар для Инженер
 
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 325
Благодарности: 7
Поблагодарили 71 раз(а) в 63 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Карира Посмотреть сообщение
требуется совместное обращение собственников дома в орган гос. власти или местного самоуправления.
п. 5. ст. 36 ЗК РФ
5. Для приобретения прав на земельный участок граждане или юридические лица, указанные в настоящей статье, совместно обращаются в исполнительный орган государственной власти или орган местного самоуправления, предусмотренные статьей 29 настоящего Кодекса, с заявлением о приобретении прав на земельный участок с приложением его кадастрового паспорта.
________________________________________ ____________
УФРС не является органом госвласти или местного самоуправления и не выделяет земельные участки. УФРС это просто регистрирующий орган.
Выделяйте свою долю в натуре через суд и сдавайте документы в УФРС.

http://www.vip-auto.info/dok2009/laws22/tex22312.htm
ОПРЕДЕЛЕНИЕ Конституционного Суда РФ от 05.03.2004 N 82-О "ПО ЗАПРОСУ ПЕРВОМАЙСКОГО РАЙОННОГО СУДА ГОРОДА ПЕНЗЫ О ПРОВЕРКЕ КОНСТИТУЦИОННОСТИ ПУНКТА 5 СТАТЬИ 36 ЗЕМЕЛЬНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"

Суд определил, что пункт 5 статьи 36 Земельного кодекса Российской Федерации, предусматривающий совместное обращение в исполнительный орган государственной власти или орган местного самоуправления граждан или юридических лиц, являющихся собственниками зданий, строений, сооружений, расположенных на земельном участке, для приобретения прав на данный участок, по своему смыслу в системе действующего правового регулирования направлен на защиту прав и законных интересов всех собственников этих зданий, строений, сооружений, расположенных на неделимом земельном участке, и не может служить препятствием для реализации ими как участниками долевой собственности правомочий по распоряжению принадлежащими им долями в праве собственности на соответствующие строения, а также основанием для отказа в эффективной судебной защите.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.08.2009, 08:05   #8
Rammstein
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Rammstein
 
Регистрация: 16.02.2009
Сообщений: 56
Благодарности: 24
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Инженер огромное спасибо !!!!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.08.2009, 11:25   #9
Карира
Пользователь
 
Аватар для Карира
 
Регистрация: 11.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Щелково
Сообщений: 649
Благодарности: 8
Поблагодарили 148 раз(а) в 143 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Инженер Посмотреть сообщение
Выделяйте свою долю в натуре через суд и сдавайте документы в УФРС.
http://www.vip-auto.info/dok2009/laws22/tex22312.htm
ОПРЕДЕЛЕНИЕ Конституционного Суда РФ от 05.03.2004 N 82-О "ПО ЗАПРОСУ ПЕРВОМАЙСКОГО РАЙОННОГО СУДА ГОРОДА ПЕНЗЫ О ПРОВЕРКЕ КОНСТИТУЦИОННОСТИ ПУНКТА 5 СТАТЬИ 36 ЗЕМЕЛЬНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"

Суд определил, что пункт 5 статьи 36 Земельного кодекса Российской Федерации, предусматривающий совместное обращение в исполнительный орган государственной власти или орган местного самоуправления граждан или юридических лиц, являющихся собственниками зданий, строений, сооружений, расположенных на земельном участке, для приобретения прав на данный участок, по своему смыслу в системе действующего правового регулирования направлен на защиту прав и законных интересов всех собственников этих зданий, строений, сооружений, расположенных на неделимом земельном участке, и не может служить препятствием для реализации ими как участниками долевой собственности правомочий по распоряжению принадлежащими им долями в праве собственности на соответствующие строения, а также основанием для отказа в эффективной судебной защите.
Инженер, как я понимаю, зарегистрировать выделенную долю дома в натуре можно без проблем. В этом я и не сомневалась.

Но речь идет о земельном участке, который находится под всем домом и принадлежит нескольким сособственникам дома. Причем один из которых, не желает приватизировать приходящийся на его долю земельный участок.
В Определении КС РФ, которое вы приводите: указано: "... не может служить препятствием для реализации ими как участниками долевой собственности правомочий по распоряжению принадлежащими им долями в праве собственности на соответствующие строения, а также основанием для отказа в эффективной судебной защите".
То есть речь идет о долях в строении. О том, что любой сособственник дома может без согласия другого оформить часть земельного участка при доме, ничего не сказано.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.08.2009, 17:04   #10
Инженер
Пользователь
 
Аватар для Инженер
 
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 325
Благодарности: 7
Поблагодарили 71 раз(а) в 63 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Карира, я за последний год начал приходить к выводу, что брать тройные интегралы и решать дифференциальные уравнения легче, чем толковать законы и правоприменительную практику. Там хоть точность и полная ясность.
Цитата:
Сообщение от Карира Посмотреть сообщение
О том, что любой сособственник дома может без согласия другого оформить часть земельного участка при доме, ничего не сказано.
Карира, постараюсь уточнить один момент в реале и тогда напишу.
Вообще странностей хватает в нормативно-правовых актах.
Сравните года
ОПРЕДЕЛЕНИЕ Конституционного Суда РФ от 05.03.2004 N 82-О
и
Пост № 4.
II. Особенности проведения государственной регистрации права общей собственности
...каждый из участников общей долевой собственности может обратиться в орган, осуществляющий государственную регистрацию прав, за государственной регистрацией принадлежащей ему доли в праве общей долевой собственности на недвижимое имущество независимо от того, обращаются ли за государственной регистрацией другие участники общей долевой собственности.
(в ред. Приказа Минюста РФ от 19.01.2005 N 4)
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе