[Bushuev_DE]

Здравствуйте.
Ситуация следующия: мы с женой приобрели земельный участок 12 соток права собственности оформлены в соответствии с законом получены свидетельства, на бывшем совхозном поле (будущий коттеджный посёлок), на данный момент ведутся работы по электрификации данного поля, но электричество готовы подключить только членам некоммерческого партнёрства, в которое нас принимать отказывается в связи с тем, что первый собственник не отмежевал земли общего пользования в пользу председателя партнёрства (фактически земли общего пользования являются одним участком который принадлежит председателю), сейчас председатель предлагает нам выкупить у него 3 сотки дороги напротив нашего участка (а это 200т.р.) или предлагает судится с первым собственником который обещал отмежевать часть своего пая (земля выделялась колхозникам паями ~2,5Га).
Есть документ с подписью первого собственника, где первый собственник, выписка из документа "проинформирован, что я должен произвести отчуждение от остатка земельной доли, земельный участок 7,4 соток для общего пользования (смежным делом). При продаже земельного участка должен проинформировать покупателя произведено или нет отчуждение". Только по данному документу непонятно кому должно произойти отчуждение. И мы являемся уже третьми собственниками, второй собственник нас не о чём не уведомлял, и по русски говорить он почти не умеет.
Первый собственник данное отчуждение не произвёл, в связи с этим нас не принимают в партнёрство и не разрешают участвовать в электрификации и подключению к электричеству, мотивирую тем что для Вас не где ставить электрический столб. Решайте вопрос с первым собственником, за тем дальше будем разговаривать. Фактически первого и второго собственника найти уже нет возможности, первый переехал куда то, второй уже в России не живёт.

Уважаемые юристы подскажите правомерны ли требования председателя или нет.
Копии документов для более подробного изучения могу выслать.
И как нам действовать.

[rybin_av]

Какое назначение ЗУ и какое разрешенное использование по документам?
НП уже создано официально? Какая точно орг-правовая форма у юрлица?
Вы обращались к "председателю" о приеме в члены НП письменно или устно? Каким образом получили ответ?
Каким образом Вы сейчас попадаете на свой ЗУ? Проход и подъезд к нему, не занятый чужими ЗУ, есть?
Насчет отмежевания общей собственности, если честно, мало понятно.
Когда Вы покупали ЗУ, то получали кадастровый паспорт ЗУ?

[Hider]

Сообщение от Bushuev_DE

председатель предлагает нам выкупить у него 3 сотки дороги напротив нашего участка (а это 200т.р.)

Не понятно, как у председателя оказались в собственности дороги. Дороги приватизации не подлежат (п. 12 ст. 85 ЗК РФ):

Статья 85. Состав земель населенных пунктов и зонирование территорий.
...
12. Земельные участки общего пользования, занятые площадями, улицами, проездами, автомобильными дорогами, набережными, скверами, бульварами, водными объектами, пляжами и другими объектами, могут включаться в состав различных территориальных зон и не подлежат приватизации.

[Bushuev_DE]

Сообщение от rybin_av

Какое назначение ЗУ и какое разрешенное использование по документам?
НП уже создано официально? Какая точно орг-правовая форма у юрлица?
Вы обращались к "председателю" о приеме в члены НП письменно или устно? Каким образом получили ответ?
Каким образом Вы сейчас попадаете на свой ЗУ? Проход и подъезд к нему, не занятый чужими ЗУ, есть?
Насчет отмежевания общей собственности, если честно, мало понятно.
Когда Вы покупали ЗУ, то получали кадастровый паспорт ЗУ?

Земли сольхоз назначение, разрешённое использование ЛПХ, на территории населённых пунктов, посёлок Г.Щит рядом с которым находится ЗУ и сам ЗУ, земли присоединены к г.Екатеринбургу.
К председателю пока обращались устно, но ответ однозначный "НЕТ", т.к. Ваш первый собственник не передал часть пая в размере 7,4 сотки в партнёрство в качестве земель общего пользования, попадаем на З/У по дороге, все документы на участок оформлены, есть свидетельства и кадастровый паспорт.
Дороги выделены в отдельный участок и зарегистрирован он как "Земли сольхоз назначение, разрешённое использование ЛПХ" который фактически принадлежит председателю который в своё время "рулил" нарезкой данных участков под коттеджный посёлок.
В разговоре с председателем он грозился что поставлю шлагбаум и не буду Вас пускать, но ему было сказано что в таком варианте наложим сервитут, после чего он эту тему не стал продолжать, а предложил провести разбирательство с первым собственником, которого сейчас найти нет возможности мы третьи собственники.
НП зарегистрировано как юр.лицо в данный момент все работы по электрификации ведутся от данного юр.лица. С документами НП председатель отказывает ознакамливаться, мотивируя тем что если будете судится то предоставлю всё в суд, и типа вопрос о передаче земель общего пользования оговорён в уставе, но фактически это ни где не подтверждается.
Также намекает что вопрос решайте как можно скорее т.к. свободных мощностей не много и Всем может не хватить, т.к. расчёт производился только на членов НП.
На этой неделе поеду к председателю с письменным заявлением о приёме в НП, на котором он обещал дать письменный отказ.

[rybin_av]

Сообщение от Bushuev_DE

Земли сольхоз назначение, разрешённое использование ЛПХ.
К председателю пока обращались устно, но ответ однозначный "НЕТ", т.к. Ваш первый собственник не передал часть пая в размере 7,4 сотки в партнёрство в качестве земель общего пользования.

Из чего вытекает это обязательство?
Если б это "обязательство" было официально где-то оговорено, то Вы бы о нем узнали из записи в ЕГРП (все обременения там фиксируются). Если таких обременений на ЗУ в ЕГРП нет, то "обязательство" - фикция.
Советую на встречу с "председателем" захватить диктофон и записать весь диалог. Лучше если и еще кого-то с собой прихватите в качестве возможного свидетеля.

Сообщение от Bushuev_DE

Дороги выделены в отдельный участок и зарегистрирован он как "Земли сольхоз назначение, разрешённое использование ЛПХ" который фактически принадлежит председателю который в своё время "рулил" нарезкой данных участков под коттеджный посёлок.

Дороги не могут быть выделены в какой-то участок, который кому-то принадлежит. Такого рода объекты называются земельными участками, относящимися к имуществу общего пользования.

Сообщение от Bushuev_DE

НП зарегистрировано как юр.лицо в данный момент все работы по электрификации ведутся от данного юр.лица. С документами НП председатель отказывает ознакамливаться, мотивируя тем что если будете судится то предоставлю всё в суд, и типа вопрос о передаче земель общего пользования оговорён в уставе, но фактически это ни где не подтверждается.

Надо письменно обратиться с заявлением о приеме в НП. Если откажет, то просите письменный отказ с мотивировкой. Обязательно обратите внимание на то, напишет ли "председатель" отказ немедленно при Вас. Если так сделает, то с вероятностью 99% он действует неправомерно. Попросите, что он проставил на заявлении не только дату отказа, но время. И обязательно попросите, чтоб не просто расписался, а обозначил свою должность в НП. Еще - заявление составьте в двух экз. Один оставьте у "председателя", а другой с отказом и датой у себя оставите. Кроме того, на заявлениях обязательно проставьте время подачи, а не только дату.
Это все нужно для того, чтоб в суде было легко установить, что НП не собирало никаких собраний, на которых решался бы вопрос о Вашем приеме в члены НП. Скорей всего в уставе такие вопросы отданы на усмотрение собрания, а не председателя НП.

Сообщение от Bushuev_DE

На этой неделе поеду к председателю с письменным заявлением о приёме в НП, на котором он обещал дать письменный отказ.

Да, так и сделайте. Не забудьте диктофон и товарища впридачу. Еще лучше на видеокамеру зафиксировать, но и диктофон сойдет.
Удачи!
PS: формально, пока НП не создает Вам препятствий в проезде, Ваши права не нарушены; формально, НП не обязано предоставлять Вам услуги по проводке электросети, пока Вы не являетесь его членом. Но Вы формально имеете право вступить в НП, и это право не может быть оговорено принуждением Вас к уступке прав части Вашей собственности в пользу НП или какого-то должностного лица этого НП. Так что правда за Вами. Думаю, что в данном случае Ваша задача - добиваться вступления в НП.

[Bushuev_DE]

Вчера, встречался с председателем....
Передал ему заявления, сегодня он должен дать отказ, отпишу чего будет.
Участок в который выделены дороги действительно относится к имуществу общего пользования, но когда эта вся нарезка производилась первый собственник должен был выделить 7,4 сотки от своего пая (2,34га) (в которые включены все дороги, пожарные проезды, пешеходный дорожки на данной площадке) и передать в собственность НП, чего он не сделал, есть документ в котором первый собственник проинформирован что должен данную процедуру произвести в котором есть его подпись и уведомить нового собственника произведена данная процедура или нет. Данная процедура не была произведена и первый собственник ни кого об этом не уведомил.
Обременений на З\У ни каких не накладывалось.
Также председатель предлагает обратится в органы с заявлением о мошеннических действиях произведённых первым собственником, так как ни кого не предупредил что места общего, пользования общедолевая собственность в которой его (первого собственника) доли нет. В связи с чем нет возможности прохода, проезда к земельному участку.

[Bushuev_DE]

Получил письменный ответ от председателя:
Уважаемый ....., Вам будет отказано в приёме в члены некоммерческого партнёрства собственников подсобных хозяйств, согласно Устава партнёрства, так как вы не предоставляете часть земельного участка под места общего пользования.
Устав НП ЛПХ ".....",. пункт 3.1 Членами Партнёрства могут выступать полностью дееспособные граждане, имеющие в собственности земельные участки, расположенные между ...(границы района)..., передавших в партнёрство часть земельных участков для мест общего пользования.

Председатель правления 26.01.2010
(печать, подпись)

Сейчас я думаю написать письмо (запрос) о предоставлении дополнительной информации. Вида...

Прошу Вас предоставить дополнительную информацию к отказу о принятии в партнёрство в связи с тем что на момент регистрации на каких ограничений о обременений по данному земельному участку не зарегистрировано:
1.Какой и где земельный участок Мы должны предоставить под места общего пользования и его размеры.
2.Являлась ли первый собственник земельного участка с кадастровым номером ___________, участником некоммерческого партнёрства и производилась ли ей передача земельного участка под мести общего пользования в некоммерческое партнёрство.
3.Являлся ли второй собственник земельного участка с кадастровым номером ___________, участником некоммерческого партнёрства и производилась ли им передача земельного участка под мести общего пользования в некоммерческое партнёрство.
4.Каким образом происходит (происходила) передача земельного участка под места общего пользования членами некоммерческого партнёрства.

Ваши предложения....

[rybin_av]

Сообщение от Bushuev_DE

Устав НП ЛПХ ".....",. пункт 3.1 Членами Партнёрства могут выступать полностью дееспособные граждане, имеющие в собственности земельные участки, расположенные между ...(границы района)..., передавших в партнёрство часть земельных участков для мест общего пользования.

Ваши предложения....

Надо требовать подлинник устава и читать внимательно, что там записано.
Мне данный пункт Устава представляется двусмысленным:
- из него вытекает, что каждый вновь принятый в члены НП должен передать часть своего ЗУ для мест общего пользования;
- т.е. при каждой уступке прав на ЗУ в составе данного НП "старых" членов НП новым собственникам эти собственники в случае наличия у них желания вступить в НП обязуются передавать части своих ЗУ под места общего пользования (но это абсурд!);
- с логикой здесь что-то не так.
Кроме того, можно заказать в Росреестре кадастровый план квартала этой территории. чтоб понять, как нарезаны все участки на данной площадке.

[Bushuev_DE]

В Росреестре попробую заказать план.

Но в случае если действительно такой пункт в уставе есть и дороги действительно выделены в отдельный участок.

Есть ли возможность обжалования через суд данного пункта устава, т.к. фактически с меня получается просят отдать непонятно какую часть моего земельного участка под места общего пользования т.к. земельных участков у меня других больше нет. И покупать я их там не хочу да и средств на это нет.
Сам за участок ипотеку плачу

А что скажите по поводу "запроса дополнительной" информации к НП.

[Hider]

Сообщение от Bushuev_DE

Есть ли возможность обжалования через суд данного пункта устава, т.к. фактически с меня получается просят отдать непонятно какую часть моего земельного участка под места общего пользования т.к. земельных участков у меня других больше нет.

Полный текст Устава - в студию.