Ответить

 

Опции темы
Старый 30.01.2011, 09:43   #11
Анатолий Б
Пользователь
 
Аватар для Анатолий Б
 
Регистрация: 15.02.2010
Адрес: Россия / Краснодарский край / Краснодар
Сообщений: 664
Благодарности: 55
Поблагодарили 120 раз(а) в 115 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

П.1 ст.1064 ГК РФ., если договор найма признает суд заключенным.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.01.2011, 10:42   #12
АЛЕКСАНДР100
Заблокированный пользователь
 
Аватар для АЛЕКСАНДР100
 
Регистрация: 09.03.2009
Сообщений: 466
Благодарности: 151
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий-73 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Анатолий Б Посмотреть сообщение
Наверное всё таки "Наниматель" а не "Арендатор"
Верное замечание, согласен.
Договор именно АРЕНДЫ, но не НАЙМА и подпадает под закон об Аренде, но не Найма. Поэтому можно забыть в данном случае слово НАНИМАТЕЛЬ и НАЙМОДАТЕЛЬ. Есть АРЕНДОДАТЕЛЬ и АРЕНДАТОР. И не случайно Договор аренды заключен на 11 месяцев, дабы не регистрировать этот договор в Регпалате. Если договор Аренды заключается на год и более, то подлежит госрегистрации, а если не зарегисьтрирован такой договор, то считается не заключенным. Так что все предусмотрено. Но никто так и не ответил на вопрос
1. Что делать с плаксивым ребенком, который нарушает покой соседей после 23.00.?
2. Какая статья закона гласит, кто есть ответственный в случае причинения вреда третьим лицам - Арендатор или Арендодатель?
3. Какая комиссия должна установить ущерб и кто должен присутствовать.? И что делать, если "виновный" не участвует в комиссии?
4. Как доказать, что залив квартиры был осуществлен Арендатором, а не была ли эта квартира залита ранее прежними жильцами?

Цитата:
Сообщение от Анатолий Б Посмотреть сообщение
Наверное всё таки "Наниматель" а не "Арендатор", если говорить о правоотношениях физ.лиц. Наймодатель передать должен был по договору найма жилое помещение "в пользование и временное владение" нанимателю и отвечать, соответственно за (возможный) ущерб третьим лицам, должен именно наниматель.
Анатолий, есть договор Аренды, но не договор Найма.
А еще к случаю, сообщаю, что 1 год назад мы с Вами вели полемику по межеванию земли с/з назначения и как её продать - Так могу сказать, что земельку ту я оформил и получил свидетельство о госрегистрации не без ваших консультаций. Так что мерси за помощь того далекого времени.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.01.2011, 10:55   #13
Юрий-73
Юрист
 
Аватар для Юрий-73
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 3,325
Благодарности: 142
Поблагодарили 1,355 раз(а) в 1,165 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АЛЕКСАНДР100 Посмотреть сообщение
Договор именно АРЕНДЫ, но не НАЙМА и подпадает под закон об Аренде, но не Найма.
Уважаемый АЛЕКСАНДР100,.
Прежде чем подправлять и что то утверждать, заведите себе полезную привычку обратиться к первоисточнику - Закону.
Читаем ГК РФ
Глава 35. Наем жилого помещения

Статья 671. Договор найма жилого помещения

1. По договору найма жилого помещения одна сторона - собственник жилого помещения или управомоченное им лицо (наймодатель) - обязуется предоставить другой стороне (нанимателю) жилое помещение за плату во владение и пользование для проживания в нем.
(ст. 671, "Гражданский кодекс Российской Федерации (часть вторая)" от 26.01.1996 N 14-ФЗ (принят ГД ФС РФ 22.12.1995))

Цитата:
Сообщение от АЛЕКСАНДР100 Посмотреть сообщение
2. Какая статья закона гласит, кто есть ответственный в случае причинения вреда третьим лицам - Арендатор или Арендодатель?
Ответ дан чуть выше
Цитата:
Сообщение от Анатолий Б Посмотреть сообщение
П.1 ст.1064 ГК РФ., если договор найма признает суд заключенным.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.01.2011, 11:08   #14
Анатолий Б
Пользователь
 
Аватар для Анатолий Б
 
Регистрация: 15.02.2010
Адрес: Россия / Краснодарский край / Краснодар
Сообщений: 664
Благодарности: 55
Поблагодарили 120 раз(а) в 115 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Александр, всё бы хорошо, но - говорить о нормах закона, в Вашем случае, стоит разобравшись в главном. Поскольку можно долго гадать что можно в суде , а что нельзя отталкиваясь от неверного посыла. Договор "аренды" не может быть заключён между физ.лицами, где объект аренды-жилое помещение. Вернее в силу ст.421 ГК РФ можно заключать что угодно и с кем угодно сторонам, но в судах на это смотрят иначе.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.01.2011, 15:27   #15
Лада М.
Пользователь
 
Аватар для Лада М.
 
Регистрация: 13.04.2009
Адрес: Россия / Тверская обл. / Тверь
Сообщений: 1,447
Благодарности: 212
Поблагодарили 344 раз(а) в 335 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АЛЕКСАНДР100 Посмотреть сообщение
1. Что делать с плаксивым ребенком, который нарушает покой соседей после 23.00.?
2. Какая статья закона гласит, кто есть ответственный в случае причинения вреда третьим лицам - Арендатор или Арендодатель?
3. Какая комиссия должна установить ущерб и кто должен присутствовать.? И что делать, если "виновный" не участвует в комиссии?
4. Как доказать, что залив квартиры был осуществлен Арендатором, а не была ли эта квартира залита ранее прежними жильцами?
1. Любому здравомыслящему человеку ясно, что ничего. Если ребенок настолько беспокойный, родителям следует обратиться к врачу.
2. уже ответили. Вам нужно определиться, кто там: арендатор или наниматель.
3. обычно приглашают представителя управляющей организации, старшего по дому, виновника. Если виновного письменно приглашали, а он не пришел, акт составят без него. Соответственно, он не сможет высказать свое мнение и зафиксировать его в акте.
4. пострадавшему придется доказывать причинно-следственную связь между его повреждениями и действиями указанного им виновника. Сумеет доказать - придется платить.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.01.2011, 16:28   #16
АЛЕКСАНДР100
Заблокированный пользователь
 
Аватар для АЛЕКСАНДР100
 
Регистрация: 09.03.2009
Сообщений: 466
Благодарности: 151
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лада М. Посмотреть сообщение
1. Любому здравомыслящему человеку ясно, что ничего. Если ребенок настолько беспокойный, родителям следует обратиться к врачу.
2. уже ответили. Вам нужно определиться, кто там: арендатор или наниматель.
3. обычно приглашают представителя управляющей организации, старшего по дому, виновника. Если виновного письменно приглашали, а он не пришел, акт составят без него. Соответственно, он не сможет высказать свое мнение и зафиксировать его в акте.
4. пострадавшему придется доказывать причинно-следственную связь между его повреждениями и действиями указанного им виновника. Сумеет доказать - придется платить.
Ответ вполне устраивает.

Цитата:
Сообщение от Анатолий Б Посмотреть сообщение
Договор "аренды" не может быть заключён между физ.лицами, где объект аренды-жилое помещение. Вернее в силу ст.421 ГК РФ можно заключать что угодно и с кем угодно сторонам, но в судах на это смотрят иначе
Вот я и пытаюсь узнать, почему нельзя сдать квартиру на основании договора Аренды. На какой закон и статью закона опираются судьи и юристы, дабы вынести приговор, что договор Аренды НИЗЗЯ?))))) По другому все лишь общие слова.)))))))
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.01.2011, 16:32   #17
АЛЕКСАНДР100
Заблокированный пользователь
 
Аватар для АЛЕКСАНДР100
 
Регистрация: 09.03.2009
Сообщений: 466
Благодарности: 151
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий-73 Посмотреть сообщение
Прежде чем подправлять и что то утверждать, заведите себе полезную привычку обратиться к первоисточнику - Закону.
Читаем ГК РФ
Глава 35. Наем жилого помещения

Статья 671. Договор найма жилого помещения

1. По договору найма жилого помещения одна сторона - собственник жилого помещения или управомоченное им лицо (наймодатель) - обязуется предоставить другой стороне (нанимателю) жилое помещение за плату во владение и пользование для проживания в нем.
(ст. 671, "Гражданский кодекс Российской Федерации (часть вторая)" от 26.01.1996 N 14-ФЗ (принят ГД ФС РФ 22.12.1995))
Да я и не пытаюсь что-то подправлять, ум у меня не тот. Я пытаюсь у Вас, как у юриста, узнать, на какую статью и пункт закона Вы опираетесь, УТВЕРЖДАЯ, что договр Аренды на сдачу жилья заключать нельзя? Поскажите, а я почитаю. Спасибо.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.01.2011, 16:46   #18
Анатолий Б
Пользователь
 
Аватар для Анатолий Б
 
Регистрация: 15.02.2010
Адрес: Россия / Краснодарский край / Краснодар
Сообщений: 664
Благодарности: 55
Поблагодарили 120 раз(а) в 115 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Александр, никто Вам не запрещает заключать договора под любым названием. Ещё раз отсылаю Вас к ст.421 ГК РФ, но когда спор по договору переходит в суд - судья, нравится Вам это или нет, определяет соответствует представленный док. норме закона или нет т.е. договор считать заключенным или нет. А остальное Ваше право - сдавайте квартиру и называйте договор как хотите, хоть договором "Полёта на Марс".
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.01.2011, 22:32   #19
АЛЕКСАНДР100
Заблокированный пользователь
 
Аватар для АЛЕКСАНДР100
 
Регистрация: 09.03.2009
Сообщений: 466
Благодарности: 151
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анатолий Б Посмотреть сообщение
Александр, никто Вам не запрещает заключать договора под любым названием. Ещё раз отсылаю Вас к ст.421 ГК РФ, но когда спор по договору переходит в суд - судья, нравится Вам это или нет, определяет соответствует представленный док. норме закона или нет т.е. договор считать заключенным или нет. А остальное Ваше право - сдавайте квартиру и называйте договор как хотите, хоть договором "Полёта на Марс".
Анатолий, дело в том, что договор аренды уже заключен и назван он - Договор аренды квартиры. Сейчас мы стоим перед фактом. Как я думаю, хотя и не претендую на правоту, название договора не есть основополагающий факт. Главное его содержание и пусть суд считает его договором найма, если так угодно. Главное, что в нем определены существенные условия договора: Предмет, Цена, Срок, Ответственность. И в графе Оветственность указана таковая, которую и несет Арендатор(Наниматель). Меня просто смутил ответ форумчанина в том смысле, что ответственность зависит от того, какой договор заключен-Аренды или Найма и у меня возникло сомнение о том, что название договора представит возможность избежать ответственности виновному лицу. Поэтому в данном случае для меня не важно, какой договор заключен, а главное, кто будет нести ответственность: Хозяин квартиры или Арендатор(Наниматель). На все остальные вопросы ответ получен исчерпывающий, за что всем благодарен. С уважением, Александр.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 31.01.2011, 01:26   #20
Лада М.
Пользователь
 
Аватар для Лада М.
 
Регистрация: 13.04.2009
Адрес: Россия / Тверская обл. / Тверь
Сообщений: 1,447
Благодарности: 212
Поблагодарили 344 раз(а) в 335 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АЛЕКСАНДР100 Посмотреть сообщение
в данном случае для меня не важно, какой договор заключен, а главное, кто будет нести ответственность: Хозяин квартиры или Арендатор(Наниматель).
Перечитала Вашу тему. Из ответов следует, что в любом случае ответственным за вред будет наниматель или арендатор.
Из-за названия договора может возникнуть проблема недействительности самого договора.
Я не нашла в разделе ГК об аренде запрета на заключение договора аренды между физ. лицами. Допускаю, что плохо искала.
А вот в разделе о договоре найма действительно стороны называются наймодатель и наниматель. Нанимателем может быть только гражданин. Но ведь не написано, что гражданин может быть только нанимателем.
Я особой разницы между договором аренды и договором найма не вижу.
Поэтому не понимаю, почему вдруг договор автора темы может быть признан недействительным.
Буду признательна за разъяснения.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе