[Лариса Пимонова]

Сообщение от Карира

Заявляйте тогда требования о признании недействительной сделки

Карира, какая сделка Вам видится недействительной?

Сообщение от Vest

продавали дом, покупатели оформляли ипотеку с риэлтером. Оформить ипотеку не получилось. Покупатели подали в суд на возврат якобы полученных 700 т.р. покупателем.

Сделка ведь не состоялась. Незаключенная сделка не может быть недействительной.
Или сделка заключалась, но не была исполнена? В любом случае, по каким основаниям она недействительна?

Сообщение от Vest

Продавец подписал, что якобы получил деньги 700 т.р. в качестве первоначального взноса (фактически не получал).

По-моему, здесь надо оспаривать расписку по безденежности. Но это сложно и я не знаю как, не приходилось. Надо знать, как это оспаривается.

Сообщение от Vest

Думаю доказывать тем, что подпись не продавца в расписке,

Это и надо обыгрывать. Хотя не совсем понятно: продавец подписал или подпись не его?

Vest, а что заставило продавца писать расписку на получение денег, которые на самом деле не были получены?

[innesss]

Попрбую максимально разжевать вам:

насколько мне известно первоначальный взнос по ипотеке платится банку!!!, но не по распискам между покупателем и продавцом. Банк выступает денежным посредником, и каждая копейка за квартиру проходит через банк!!!!
Вобщем вам надо доказывать суду, что у вас были намерения оформить куплю-продажу по ипотеке, где посредником выступает банк( никаких расчетов между покуп. и продавцом без участия банка не может быть)!! А расписку писали в банке, где вы якобы должны были получить вначале 700 тыс.р.. Но поскольку банк в ипотеке отказал, то и денег вы не получили.

А встречное исковое можно дать такое "О признании расписки недействительной", на основании, что вы намеревались получить первоначальный взнос из банка, но ипотека сорвалась и денег вы не получили. К вам впринципе притензии по превоначальному взносу должен предъявлять банк, но не покупатель. А таких претензий не может быть, т.к. ипотека не оформлена.

Вкратце: через банк деньги не проходили--соответсвенно продавец их не получил.

[Анастасия71]

Здравствуйте, ситуация такова:
заключили предварительный договор купли-продажи дома и участка, подписали расписку, что внесли предварительную сумму. На том момент у продавца не было еще оформлены свидетельства на право собственности. Далее она (продавец) все оформляет, а через два месяца сообщает нам, что расторгает с нами договор!
С нашей стороны нарушений нет, а она получается за наши деньги (предварительный взнос) оформила все документы, нашла других покупателей, а нас вышвыривает!
Пожалуйста, ответьте, могу ли я подать на нее в суд за мошенничество, и стоит ли?

[Vest]

Сообщение от innesss

насколько мне известно первоначальный взнос по ипотеке платится банку!!!, но не по распискам между покупателем и продавцом.

первоначальный взнос может платиться из собственных средств покупателем продавцу, наличкой при подписании договора к-п с ипотекой в регцентре, что подтверждается распиской, остальная сумма поступает хоть наличкой, хоть перечислением (на счет продавца), после предъявления свидетельства о праве собственности на покупателя и расписки в получении части денежных средств в банке. У нас так делают (как один из вариантов).

Сообщение от innesss

(никаких расчетов между покуп. и продавцом без участия банка не может быть)!!

может по описанной выше схеме.
смысл в том, что ипотеку оформлял риэлтер, а у покупателя видимо вообще не было денег на первоначальный взнос (ПВ), предполагалось что продавец завышает цену в договоре к-п по расписке якобы получает ПВ, покупатель передает в банк подтверждение передачи ПВ (расписку) и получает ипотеку в стоимости всего дома.
Вообщем продавца запутали и он подписывает расписку, в итоге получил иск на эту безденежную расписку.
Думаю тут 159 УК попахивает сильно.

Сообщение от innesss

А расписку писали в банке, где вы якобы должны были получить вначале 700 тыс.р.. Но поскольку банк в ипотеке отказал, то и денег вы не получили.

Не факт в связи с описанной выше схемой передачи ПВ

Сообщение от innesss

А таких претензий не может быть, т.к. ипотека не оформлена.
Вкратце: через банк деньги не проходили--соответсвенно продавец их не получил.

Т.к. ПВ взнос может быть внесен наличкой из собственных средств это не проходит.

[Vest]

Сообщение от Анастасия71

Здравствуйте, ситуация такова:
заключили предварительный договор купли-продажи дома и участка, подписали расписку, что внесли предварительную сумму. На том момент у продавца не было еще оформлены свидетельства на право собственности. Далее она (продавец) все оформляет, а через два месяца сообщает нам, что расторгает с нами договор!
С нашей стороны нарушений нет, а она получается за наши деньги (предварительный взнос) оформила все документы, нашла других покупателей, а нас вышвыривает!
Пожалуйста, ответьте, могу ли я подать на нее в суд за мошенничество, и стоит ли?

В данном случае мошенничества нет, но есть нарушение условий предварительного договора (если вы его оформляли) или у вас только расписка. Можете требовать в суде заключения договора к-п на условиях предварительного договора. Либо требовать возврата аванса за дом. Важно как оформлен предв. договор, какие санкции предусматривались в случае нарушения условий ПД.

[Анастасия71]

Да, договор оформлен, расписка тоже с со всеми подписями, и написано, что при расторжение договора все внесенные суммы возвращаются. Но сможем ли мы добиться в суде оформления основного договора, или хотя бы моральный вред?

[Vest]

Сообщение от Анастасия71

Да, договор оформлен, расписка тоже с со всеми подписями, и написано, что при расторжение договора все внесенные суммы возвращаются. Но сможем ли мы добиться в суде оформления основного договора, или хотя бы моральный вред?

Если дом нужен, то подавайте в суд о заключении основного договора на условиях предварительного договора, если нет то забираете только аванс. Насчет морального вреда, думаю нет оснований - не удовлетворят такие требования.

[Vest]

Сообщение от Лариса Пимонова

Карира, какая сделка Вам видится недействительной?

Это и надо обыгрывать. Хотя не совсем понятно: продавец подписал или подпись не его?

Vest, а что заставило продавца писать расписку на получение денег, которые на самом деле не были получены?

Продавца запутали (обманули) вот и подписал расписку, так что исходить нужно из того что уже случилось.

[Карира]

Сообщение от Лариса Пимонова

Карира, какая сделка Вам видится недействительной?

Дело в том, что в соответствии со ст. 153 ГК РФ сделками признаются действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей. Поэтому расписка о получении денег - это тоже сделка. Её и надо признавать недействительной. А лучшего всего написать заявление в милицию о возбуждении уголовного дела по факту мошенничества, а гражданское дело приостановить до рассмотрения уголовного.

[innesss]

Сообщение от Vest

Думаю тут 159 УК попахивает сильно.

это точно

Ну то что признать расписку недействительной--это однозначно..

а есть предварительная купля-продажа? что там написано? Если вам дали задаток--то вы и не должны ничего возвращать!! Не по вашей же вине сделка сорвалась. Там четко должно быть прописано, сколько и когда с вами должны расчитаться, и последствия в случае срыва.

Сообщение от Vest

первоначальный взнос может платиться из собственных средств покупателем продавцу, наличкой при подписании договора к-п с ипотекой в регцентре, что подтверждается распиской,

это не подойдёт, т.к. до регцентра не дошло дело.