[LEXc]

Сообщение от Алисия

нет, ты ж видишь, что это совсем не предварительный договор купли-продажи, как обычно

Не знаю... не знаю.....
бумажка нужна....а пока это все равно, что через решето на месяц смотреть.

[mishanik]

Классная у вас дискуссия, можно вмешаюсь?
Во-первых, решить, что Вы хотите делать - покупать комнату или забрать деньги. И узнать, что хочет по этому поводу продавец.
Во-вторых, насколько понимаю, это договор возмездного оказания услуг. Значит, интересно, он был заключен с частником (физлицом) или фирмой? Может, давить в этом направлении - частник, если договор с ним, оказывает слуги, не будучи предпринимателем. Фирма, возможно, не соблюдает нормативные правовые акты, касающиеся приема денег (Вы написали про расписку - а нужен рпиходный кассовы ордер)....
В третьих, если это договор возмездного оказания услуг, то, насколько я понимаю, он заключен с потребителем. Согласно ст. по моему 16 Закона о защите прав потребителей, включение в договор условий, ущемляющих права потребителя по сравнению с законодательством, не допускается. Нигде в законодательстве не упомянут штраф за отказ от заключения договора, для потребителя. Значит, это условие договора ничтожно, и его включение в договор влечет адмиистративную ответственность.

Кроме того, если это договор возмездного оказания услуг, то Исполнитель должен доказать, что он его исполняет - он консультировал? Представлял интересы? Что вообще делал, кроме направления телеграммы? Тут похоже это исполнитель будет должен деньги....

А так действительно, для более подробного ответа выложите договор...

[Алисия]

Сообщение от mishanik

А так действительно, для более подробного ответа выложите

судя по тому, что он на фирменном бланке агентства с их лого - имею ли я право или фирма рассмотрит это как антирекламу? )

mishanik, спасибо за обстоятельный ответ !!!!

Сообщение от mishanik

Вы написали про расписку - а нужен рпиходный кассовы ордер

дали только расписку о том, что получены деньги по договору такому-то. при этом непонятно ни из договора, ни из расписку, что это за сумма. Агент сказалла, что это залог. Хотя, как я понимаю, это правильнее называть авансом.
То есть нужно требовать при внесении аванса (который по факту подтверждает вашу заинтересованность в этом объекте) - расписку и приходный кассовый ордер (а у агентств есть касса?), при этом отказываясь подписывать сомнительные договора, если это - не предварительный договор купли-продажи (который практически полностью повторяет договор к-п, только там оговаривается когда будет заключён настоящий и при каких условиях)? Хочу это точно знать на будущее.

Сообщение от mishanik

если это договор возмездного оказания услуг, то, насколько я понимаю, он заключен с потребителем. Согласно ст. по моему 16 Закона о защите прав потребителей, включение в договор условий, ущемляющих права потребителя по сравнению с законодательством, не допускается. Нигде в законодательстве не упомянут штраф за отказ от заключения договора, для потребителя. Значит, это условие договора ничтожно, и его включение в договор влечет адмиистративную ответственность.

очень приятный момент, спасибо за подсказку. а ответственность кого? это для агентства вроде "типовой" договор, как я понимаю, не она его изобрела, просто может не в тему подсунула(?)

Сообщение от mishanik

Исполнитель должен доказать, что он его исполняет - он консультировал? Представлял интересы? Что вообще делал, кроме направления телеграммы?

а как он доказывает, что работал в этом направлении?

Сообщение от mishanik

Тут похоже это исполнитель будет должен деньги....

да, думаю, вы правы. они используют этот договор при внесении аванса, очевидно используя его, как пугалку для клиента, который не оч.хорошо разбирается в законах - он передумал покупать объект, а ему бах - показывают пункт, где он должен 8%...
скажу более того, она заполняла его в двух экземплярах, первый мы проверили, а во втором она от руки умудрилась написать не 30 июня, а 30 июля срок окончания действия этого договора. Я открываю свой экземпляр - а там такая дата!
а 8% - это пугалка для клиента, который решит потребовать назад аванс, если что. ведь это больше чем аванс - ему скажут - радуйся, что у тебя не 8% берём.. она мне пыталась давить на психику, звонила и рассказывала истории, как не вернула этот аванс кому-то - типа сам клиент виноват.

По итогам говорить рано. Чем всё это закончится я напишу в красках, чтобы люди знали, как вести себя с агентствами. На сегодня они извинилась передо мной - я высказала руководству всё, что думаю и послала ради прикола ответную телеграмму. Будем проводить. Её окончательно добила фраза, когда я сказала - я - клиент, а вы - агент, а клиент всегда прав! Ну и свидетелей привела всего нашего общения. А кто что хочет - сложилось впечатление, что продавец хочет продать, а агент разводить людей на залоги.

[LEXc]

Сообщение от Алисия

при этом непонятно ни из договора, ни из расписку, что это за сумма.

А у Вас и отношений других нет. Нет ведь других договоров, корреспондирующихся с распиской?

Сообщение от Алисия

Хотя, как я понимаю, это правильнее называть авансом.

Нет. Это одна из форм обеспечения обязательства. Если речь идет о договоре купли продажи, то можно говорить только о залоге.
То о чем ты говоришь - это рассрочка. Но её не может быть вне сделки.

[Алисия]

Сообщение от LEXc

Это одна из форм обеспечения обязательства. Если речь идет о договоре купли продажи, то можно говорить только о залоге.

так ведь это не предварительный договор к-п


Хорошо, но возарату подлжит и залог и аванс, если сделка не состоялась?

[mishanik]

Сообщение от Алисия

судя по тому, что он на фирменном бланке агентства с их лого - имею ли я право или фирма рассмотрит это как антирекламу? )

закройте или закрасьте)

Сообщение от Алисия

То есть нужно требовать при внесении аванса

Ну, в агентство точно под расписку не вносится сумма (хотя, фактически может это договор с частным лицом, опять же - мы этого не знаем). если нет кассы, то можно внести на счет.

Сообщение от Алисия

а ответственность кого?

Могу ответить только то же самое - выложите договор, и будет ясно "кого"...

Сообщение от Алисия

а 8% - это пугалка для клиента, который решит потребовать назад аванс, если что. ведь это больше чем аванс - ему скажут - радуйся, что у тебя не 8% берём.. она мне пыталась давить на психику, звонила и рассказывала истории, как не вернула этот аванс кому-то - типа сам клиент виноват.

Письмо в Роспотребнадзор, с предложением возбудить дело об административнм правонарушении, за включение в догоор условий, ущемляющих права потребителя. С просьбой признать Вас потерпевшим по делу.