Ответить

 

Опции темы
Старый 27.09.2011, 16:06   #11
Юрисконсульт2
Юрист
 
Аватар для Юрисконсульт2
 
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Россия / Приморский край / Находка (Приморский край)
Сообщений: 8,504
Благодарности: 47
Поблагодарили 1,530 раз(а) в 1,402 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eternix Посмотреть сообщение
и зарплата 4500 руб. (четыре тысячи пятьсот рублей).
Цитата:
Сообщение от eternix Посмотреть сообщение
Это у помощников.
В Находке больше платят. Раза в три, как минимум.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.03.2012, 16:28   #12
Гусаров И.Л.
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Гусаров И.Л.
 
Регистрация: 20.02.2012
Сообщений: 262
Благодарности: 87
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Формально независимость судей и подчинение их только закону у нас имеет место "блестяще".

Судебная власть может отменить любое решение, в т.ч. президента, может применять и толковать законы как хочет, судебное решение имеет прямую силу и обеспечено силой принуждения в отличии от закона (которому оно может соответствовать - в понимании конкретного судьи, а может и совсем не соответствовать).

Какие объективные причины, которые - при таком количестве власти - превращают независимость судьи в декорацию?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.03.2012, 22:59   #13
Мушкин
Почетный модератор
 
Аватар для Мушкин
 
Регистрация: 20.08.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 9,365
Благодарности: 1,619
Поблагодарили 1,631 раз(а) в 1,473 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гусаров И.Л. Посмотреть сообщение
Какие объективные причины, которые - при таком количестве власти - превращают независимость судьи в декорацию?
Равновесие.. э-э.. вернее его отсутствие..

Полномочия независимо принимать решения не уравновешены
ответственностью за правильность этих решений..

Судья не только независим.. он же ещё и не подконтролен..
Даже президент несёт какую-то ответственность.. а судьи не несут..

А "независимость" и "безответственность" - это не одно и тоже..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.03.2012, 11:21   #14
Лана Сухарева
Юрист
 
Аватар для Лана Сухарева
 
Регистрация: 11.11.2007
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Верхний Уфалей
Сообщений: 1,141
Благодарности: 55
Поблагодарили 198 раз(а) в 184 сообщениях
Записей в дневнике: 5

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гусаров И.Л. Посмотреть сообщение
Судебная власть может отменить любое решение, в т.ч. президента,
Если я не ошибаюсь, судей на должность он же и сажает. Круговая порука. Как они его снимут с поста
Нет у нас законов в стране. Нет справедливости. Каждый судья у нас сам себе Закон. Я = закон. Как хочу так и будет.
Моё мнение. Если не провести реформу суд. системы, то судей скоро отстреливать начнут.
__________________
Обязательно храните cвои детские фотографии. Вдруг когда-то придется доказывать, что го**ом вы стали, а не родились.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.03.2012, 11:59   #15
Гусаров И.Л.
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Гусаров И.Л.
 
Регистрация: 20.02.2012
Сообщений: 262
Благодарности: 87
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

С чего начать?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.03.2012, 12:15   #16
Мушкин
Почетный модератор
 
Аватар для Мушкин
 
Регистрация: 20.08.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 9,365
Благодарности: 1,619
Поблагодарили 1,631 раз(а) в 1,473 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гусаров И.Л. Посмотреть сообщение
С чего начать?
С контроля..

Пусть будет некий экспертный орган уполномоченный оценивать
судебные решения..
Просто парадокс какой-то.. противозаконные акты - ничтожны..
а незаконные решения суда - остаются в силе.. лишь потому, что
никто не вправе им дать надлежащую экспертную оценку..

Нет на ожиревшего до мозга карася надёжной щуки.. от этого
бардак в стране..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.03.2012, 13:36   #17
raisaisa
Пользователь
 
Аватар для raisaisa
 
Регистрация: 14.11.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 48
Благодарности: 44
Поблагодарили 24 раз(а) в 21 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мушкин Посмотреть сообщение
некий экспертный орган уполномоченный оценивать судебные решения..
... а этот экспертный орган пусть контролирует другой экспертный орган, дальше суперэкпертный...

Мушкин, судьи должны выбираться народом и контролироваться общественностью.
Если в СМИ появляются материалы, от которых волосы дыбом, то это надо гласно с участием общественности расследовать и сообщать людям о результатах расследований и о принятых мерах.

Ну и видимо, руководители Верховного Суда должны своевременно уходить в отставку. Потому что часто они безнадежно "устаревают", а с должностями расстаться не могут.
Смотрите, на АС гораздо меньше нареканий после того как пришел молодой энергичный Председатель Суда.

Мушкин, только новые люди, гласность и общественный контроль сдвинут реформу с мертвой точки
А для этого нужна политическая воля, потому что сегодня руководство страны положением дел в судах довольно.
Их устраивают безгласные, послушные, управляемые (но об этом уже тысячу раз писали).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.03.2012, 13:57   #18
Гусаров И.Л.
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Гусаров И.Л.
 
Регистрация: 20.02.2012
Сообщений: 262
Благодарности: 87
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

с выборностью судей известно и понятно, так же как и известны высказываемые опасения, что и такие выборы будут формальными и заведомо известными по результату (т.е. фальсифицированными).

А как, за что и кто (какой орган) должен судью отстранять от должности?

Судебная власть должна подчиняться законодательной, а не наоборот

ИМХО - что в составе законодательного органа (хотя бы федерального уровня) должна быть надзорная коллегия, которая, кроме права отмены в порядке назора любых решений судов, кроме конституционного, рассматривает и жалобы на решения кваллификационных коллегий судей.

Тогда парламент, даже при наличиии поста президента, будет хоть как-то оправдывать свое название

Последний раз редактировалось Гусаров И.Л.; 19.03.2012 в 14:02..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.03.2012, 14:20   #19
raisaisa
Пользователь
 
Аватар для raisaisa
 
Регистрация: 14.11.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 48
Благодарности: 44
Поблагодарили 24 раз(а) в 21 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гусаров И.Л. Посмотреть сообщение
рассматривает и жалобы на решения кваллификационных коллегий судей.
Гусаров И.Л., такое предложение можно поддержать.

Цитата:
Сообщение от Гусаров И.Л. Посмотреть сообщение
права отмены в порядке надзора любых решений судов
Это суд "верховнее" Верховного?
В настоящее время в ГД жалобы на суды поступают вагонами. Значит, при ГД построить такой всероссийский над-суд и депутаты будут разрешать судебные споры?

Надо оздоровить тот суд, который есть. Может уволить всех судей и осуществить набор по новым критериям.
Нужно разорвать ту цепочку, которая воспроизводит себе подобных - приходит молодой судья и из него начинают лепить судью по своему образу и подобию.

И руководство надо менять. Давление происходит сверху вниз, чиновник или олигарх не обращается непосредственно к судье, он обращается повыше, а потом эту просьбу спускают вниз. И получается, что все повязаны.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.03.2012, 16:20   #20
Мушкин
Почетный модератор
 
Аватар для Мушкин
 
Регистрация: 20.08.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 9,365
Благодарности: 1,619
Поблагодарили 1,631 раз(а) в 1,473 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от raisaisa Посмотреть сообщение
а этот экспертный орган пусть контролирует другой экспертный орган, дальше суперэкпертный...
Зачем?..

Отдал решение на экспертизу.. ну как автомобиль после аварии..
и с заключением уже повторно в суд.. если решение ничтожно..

По сути так сейчас и происходит.. адвокаты пишут и кассацию и
надзор.. только кто их слушает-то адвокатов этих.. решающие слово
всегда остаётся за судьёй.. который на практике ни за что, ни перед
кем не отвечает..

И какой бы он там не был независимый.. ответственность за справедливое
законное решение ему "спускают сверху"..
Цитата:
Сообщение от raisaisa Посмотреть сообщение
только новые люди,
Полная ерунда.. новые люди моментально станут старыми..
известно же что - бытие определяет.. и потом.. где наберёте
столько грамотных специалистов..

И поскольку всё же "бытие определяет", надо им организовать
такое бытиё при котором ни одно преступное постановление
не останется неоценённым.. по всей строгости..

Вот тогда и старые и новые начнут как следует переживать
за совершаемое.. ими правосудие..

Последний раз редактировалось Мушкин; 19.03.2012 в 16:33..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе