[Собеседница]

hel-vl, что такое "рыба"?

[hel-vl]

"Рыба" - это разработанная форма договора, которую можно применить в нашем случае и которая защищает в полной мере интересы собственника.

[styarik]

Сообщение от kukr

Rolland, В
А не подскажите, как именно, по закону, должно документально оформляться утверждение общего собрания членов ТСЖ сметы, тарифов и т.п.?

Если общее собрание проводилось в очной форме, должен быть протокол с реестром всех присутствующих и решением счетной комиссии по результату голосования. Если в заочной - должны быть бюллетени всех проголосовавших, оформленные надлежащим образом.

[kukr]

styarik, ссылку на законодательство не смогли бы привести? Где, в каком правовом акте именно так прописано?

[Zanik]

kukr,
В Статье 146 ЖК РФ "Порядок организации и проведения общего собрания членов товарищества собственников жилья" этого нет. В ЖК РФ есть только аналогия -

"Статья

46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме

3.

Решения, принятые общим собранием собственников помещений в многоквартирном
доме, а также итоги голосования доводятся до сведения собственников помещений в
данном доме собственником, по инициативе которого было созвано такое собрание, путем размещения соответствующего сообщения об этом в помещении данного дома, определенном решением общего собрания собственников помещений в данном доме и доступном для всех собственников помещений в данном доме, не позднее чем через десять дней со дня принятия этих решений.
4. Протоколы общих собраний собственников помещений в многоквартирном доме и решения таких собственников по вопросам, поставленным на голосование, хранятся в месте или по адресу, которые определены решением данного собрания."
Так что, каким должен быть протокол - думайте сами, решайте сами

[Zanik]

ВСЕМ законопослушным гражданам, собственникам помещений в МКД.

08.06.2010
Генеральная прокуратура Российской Федерации поручила прокурорам субъектов усилить надзор за соблюдением прав граждан в сфере управления многоквартирными домами
В Генеральную прокуратуру Российской Федерации поступают многочисленные обращения о нарушениях прав граждан, являющихся собственниками жилых помещений в многоквартирных домах.

Прокуроры в ходе проведенных проверок повсеместно выявили факты создания в нарушение жилищного законодательства товариществ собственников жилья (ТСЖ) и управляющих кампаний, о функционировании которых собственники помещений в многоквартирном доме узнают спустя определенное время, т.к. не принимали участия в их создании либо выборе. Они также не извещаются о проведении собраний, до них не доводятся решения общего собрания, а их протоколы зачастую фальсифицируются.
В ходе проверок также установлено, что органы управления ТСЖ и управляющие организации допускают нарушения порядка содержания жилищного фонда, предоставления жилищно-коммунальных услуг и взимания за них платы.
Нередки случаи отказа руководства ТСЖ в предоставлении членам товариществ и жильцам дома для ознакомления протоколов и решений общего собрания, отчетности ТСЖ, сведений о состоянии лицевого счета, расчета задолженности по плате за жилищно-коммунальные услуги. Распространенными нарушениями, допускаемыми ТСЖ и управляющими организациями, являются повышение размера платы за содержание и ремонт жилья либо взимание платы в счет расходов, которые не были установлены решением общего собрания собственников помещений. Выявлены факты создания фиктивных ТСЖ, образованных для получения и присвоения государственных средств и субсидий.
Органы прокуратуры совместно с Федеральной антимонопольной службой также проверили законность деятельности органов местного самоуправления, управляющих организаций в связи с решением гражданами вопросов управления жилищным фондом. В ходе проверок выявлены нарушения прав жильцов на выбор компании для управления многоквартирными домами.
В сложившейся ситуации Генеральная прокуратура Российской Федерации поручила прокурорам субъектов принять дополнительные меры по защите прав граждан при выборе управляющей компании и создании ТСЖ и усилить надзор за соблюдением законодательства в сфере управления многоквартирными домами.

[styarik]

Сообщение от kukr

styarik, ссылку на законодательство не смогли бы привести? Где, в каком правовом акте именно так прописано?

Жилищный кодекс: статья 46, п.4; статья 48, п.5; статьи 45, 146, 148 - п.7.
Общие правила делопроизводства; ссылки на закон дать не могу, поскольку они оформляются подзаконными актами (так я думаю).

[kukr]

Zanik, откуда такая информация?

"Так что, каким должен быть протокол - думайте сами, решайте сами" - то есть, получается по законодательству, что протокол вещь "растяжимая". А из практики получается, что протокол ещё и вещь эфимерная. Так как ни один председатель не захочет вести к протоколу бюллетень проголосовавших. А без этого бюллетеня, без строгой формы самого протокола, любой председатель может принимать за собственников (за любое количество собственников) любое решение какое ему ближе по сердцу. Полагаю, что каждому ясно - что это будут за решения.

[kukr]

Zanik, откуда такая информация? - это я Вас спросил про Генеральную прокуратуру...

[styarik]

[QUOTE=kukr;555513]
...ни один председатель не захочет вести к протоколу бюллетень проголосовавших.
Однако, посмотрим с другой стороны. Разместил председатель на доске для объявлений дату, время, место общего собрания в очной форме, повестку дня. Всё, как положено, всё по закону. А какой результат? Сколько членов ТСЖ пришло вовремя, чтобы был кворум и собрание могло начать работу? Конечно, если председатель всех "достал", придут все недовольные и кворум наберется. А если он пытается работать добросовестно, и недовольных мало - кто придет на собрание? С вероятностью 99%, кроме ближайших помощников - никто. Вот и приходится председателю волей-неволей заниматься подделкой протоколов, поскольку фальшивый протокол все же лучше чем отсутствие какого-либо протокола вообще. Тем более, что протокол - всего лишь бумага, а ответственность наступает за противоправные действия.