[pobeda47-3]

[QUOTE=Татьяна30;625308]

Сообщение от probono

Если оба родители не оформили полный выход из молдавского гражданства, ребенок - 100% гражданин Молдавии

Папа оформил полностью выход ,а я только через посольство не знаю конечный результат моего убытия.В УФМС Обнинска я обратилась мне надо из посольства принести бумагу что Молдова не предоставляет моей дочери гражданство,так что они сказали что признать её лицом без гражданства не могут.Только знаете в каждом паспортном столе свои законы как им удобно.Я обращалась уже в 3 из них 2 в Москве об этих разговорах и вспоминать не хочется,ну в Обнинске хоть нормально принимают и объясняют.Жаль не догадалась разговоры на скрытую камеру записать,чтоб полюбовалось на них их же начальство.

Аналогичная ситуация у моего товарища. Сын родился в Литве. Потом более 5 лет прожил в России. Родители - граждане разных государств-Литва, Россия. Сыну потребовалось российское гражданство...
Итог- только взяли справку в консульстве Литвы о том ,что ребенок не гражданин Литвы и то ,что даже заявление о приёме ребенка в гражданство Литвы не подавалось ...То есть , что не предполагалось двойного гражданства...
На основании этого ребенок в упрощенном порядке получил гражданство РФ.

[probono]

Сообщение от Agalex

у тебя нет права предлагать мне, равно как и кому-либо другому, что-то делать или не делать. Людей можно о чём-нибудь только попросить. Незнание таких истин свидетельствует о дурном воспитании.

Предлагать в рамках закона имеет право кто угодно что угодно и кому угодно. Ваше право отказаться принять предложение. Ничего, незаконного или намекающего на дурное воспитание в моих предложениях не было.
А Вот переход на ТЫ без моего согласия может быть расценен как нарушение правил форума и элементарных норм этики.
Agalex, ПРОШУ Вас впредь не обращаться ко мне ТЫ.

[Татьяна30]

Спасибо большое будет на что опереться если всё пойдёт не так,попробую во всём этом разобраться.Но скорее всего придётся обратиться к юристу.

[Goroshka]

Сообщение от Татьяна30

Я родила в 2008 году дочку в Москве, в тот момент я была гражданкой Молдовы,мы сделали ребёнку свидетельство о рождении в Москве в течении месяца как требует закон.в январе 2010 я преобрела гражданство РФ

Вы родили ребенка в Москве, будучи гражданкой Молдовы. На тот момент Вы в каком статусе находились в РФ? У Вас было РнВП или ВНЖ? Ребенок после рождения был поставлен на МУ? В каком статусе ребенок находился?
Ребенок однозначно не приобрел гр. РФ по рождению, следовательно его нужно получать. Для получения есть все основания, независимо от того, есть у ребенка иное гражданство или его нет. Но документы о том, что ребенок ИГ или ЛБГ предоставить будет необходимо. С одной стороны случай вроде бы простой, но поскольку родители по незнанию не вписали ребенка в заявление на гражданство и ничего не оформили из документов, то вырисовывается непростая картина, т.к. ИГ и ЛБГ при нахождении в РФ должны состоять на МУ, либо иметь РнВП или ВНЖ.

Сообщение от Татьяна30

мы обратились в паспортный стол и нам поставили штамп о приобретение гражданства на свидетельстве о рождении,на основании этого выдали загран паспорт.

Т.е вот так вот запросто ребенку оформили гражданство? И сотрудников не смутил факт, что хоть свидетельство о рождении и российское, но гражданство родителей (обоих) на тот момент было иным? Это говорит о невнимательности и некомпетентности сотрудников ФМС, что Вы должны обязательно указать в своем обращении, которое я советую Вам отправить в адрес руководителя УФМС по месту жительства либо сразу в УФМС России. Обращение в духе того, что Вы просите рассмотреть прием ребенка в гр. РФ при сложившейся ситуации. И не нужно заранее делать ненужных телодвижений по поводу оформления гр. Молдовы или получения каких-либо справок, т.к. эти действия могут оказаться как и ненужными, так и вовсе воспринятыми неоднозначно. Пишите обращение и ждите официального ответа, тогда можно уже будет обдумывать дальнейший план. И если не сложно, то держите нас в курсе.

[probono]

Сообщение от Goroshka

С одной стороны случай вроде бы простой, но поскольку родители по незнанию не вписали ребенка в заявление на гражданство и ничего не оформили из документов, то вырисовывается непростая картина, .

Ранее было написано, что родители не по незнанию, а по устному указанию и требованию сотрудников мсф, принимавших заявление, не вписали детей.
Вопросы на зысыпку к уважаемым специалистам и глубоким знатокам законодательства из мфс:
1. можно ли уволить за несоответствие занимаемой должности и непрофессионализм сотрудников (без права занятия должностей на госслужбе России), принимавших заявление родителей и запретивших вписывать детей и их непосредственных руководителей?
2. Можно ли требовать финансовой компенсации за профессиональную ошибку и моральный вред в отношении граждан России и их маленьких детей?
Каковы судебные перспективы таких исков в судах РФ или в набирающем популярность среди россиян г. Страсбурге?

[Goroshka]

Сообщение от probono

Ранее было написано, что родители не по незнанию, а по устному указанию и требованию сотрудников мсф, принимавших заявление, не вписали детей.

Я прочитала внимательно то, что написала автор:

Сообщение от Татьяна30

признаюсь по своей неосведомлённости и незнанию своих прав мы не пререкались,а оказалось надо было

Доказать устные рекомендации сотрудника ФМС сейчас невозможно.
Если бы они знали, то сейчас не было бы таких проблем. Вписание ребенка в заявление родителей не освободило бы от постановки на МУ и получения документов о принадлежности к гражданству Молдовы. ЛБГ ребенок быть не может, т.к. наше законодательство не допускает, чтобы рожденный на территории РФ ребенок был ЛБГ. Если бы подтвердили, что гражданства Молдовы нет, то ребенок бы получил гр. РФ по рождению.
В любом случае, все пошло не так.

Сообщение от probono

Вопросы на зысыпку

Давайте подобные вопросы выделять в отдельную тему. Иначе поставленный автором вопрос переходит в иное обсуждение и я не уверена, что автор это хочет увидеть здесь. Тем более, что Вы пишите совсем нереальные вещи какие-то... Как Вы себе представляете возможным доказать, что сотрудник запретил вписывать ребенка в заявление? И чем виноваты руководители, которых следует уволить? Вот если бы автор обратилась к руководству с обращением по поводу принятия заявления и на ребенка и ей бы отказали, то это бы поменяло дело.

[probono]

Сообщение от Goroshka

Я прочитала внимательно то, что написала автор:
Доказать устные рекомендации сотрудника ФМС сейчас невозможно.
Если бы они знали, то сейчас не было бы таких проблем. Вписание ребенка в заявление родителей не освободило бы от постановки на МУ и получения документов о принадлежности к гражданству Молдовы. ЛБГ ребенок быть не может, т.к. наше законодательство не допускает, чтобы рожденный на территории РФ ребенок был ЛБГ. Если бы подтвердили, что гражданства Молдовы нет, то ребенок бы получил гр. РФ по рождению.
В любом случае, все пошло не так.
Давайте подобные вопросы выделять в отдельную тему. Иначе поставленный автором вопрос переходит в иное обсуждение и я не уверена, что автор это хочет увидеть здесь. Тем более, что Вы пишите совсем нереальные вещи какие-то... Как Вы себе представляете возможным доказать, что сотрудник запретил вписывать ребенка в заявление? И чем виноваты руководители, которых следует уволить? Вот если бы автор обратилась к руководству с обращением по поводу принятия заявления и на ребенка и ей бы отказали, то это бы поменяло дело.

Татьяна (автор) писала:
-нет не вписали так как нам сказали что на детей документы сдавать надо было отдельно ,признаюсь по своей неосведомлённости и незнанию своих прав мы не пререкались,а оказалось надо было-

Исходя из этого можно сделать вывод, что инспектор, принимавший документы, предоставил заявителю заведомо ложную информацию, что якобы детей нельзя было вписать сразу с родителями в заявление на гражданство и что якобы на детей обязательно нужно было подавать отдельно, хотя закон позволял подать документы и на родителей и на детей одновременно пусть даже для этого потребовалось бы обратиться в молдавские органы за документами, подтверждающими гражданство детей или его отсутствие.
Можно также сделать вывод, что инспектор сознательно ввел заявителя в заблуждения, допустив грубую профессиональную ошибку видимо из-за крайне низкой квалификации и полного незнания основных и элементарныхэ положений законодательства по данному вопросу. За подготовку и квалификацию кадров (инспектора) должны нести персональную ответственность непосредственные руководители как минимум.
Доказать при желании и воле органов возможно все или почти все, опираясь на показания свидетелей, аудио, видео запись и тп.

Поэтому, если все было как изложено выше, инспектор и его руководство заслуживают как минимум увольнения за непрофессионализм и несоответствие занимаемое должности, поскольку страдает маленький ребенок, а дети - это главная ценность и будущее России, как впрочем и любого другого нормального и цивилизованного государства.


Татьяна,
Советую Вам прежде чем подавать и подписывать какие-либо заявления или обращения проконсультироваться с профессиональными и независимыми юристами, которым Вы можете доверять, обязательно согласовывать тексты любых нестандартных заявлений, которые Вам могут предложить подписать и действовать осторожно, перепроверяя каждый совет и каждое слово, которое исходит от властей по принципу семь раз отмерь один раз отрежь.

[Agalex]

Сообщение от probono

инспектор и его руководство заслуживают как минимум увольнения за непрофессионализм и несоответствие занимаемое должности, поскольку страдает маленький ребенок, а дети - это главная ценность и будущее России

Ну, пошла молоть губерния! И какая глубина мысли!
Да-да, всех инспекторов поувольнять, непременно поувольнять. А их руководителей - расстрелять! Оставшимся же уборщицам положить достойную оплату в 1000 баксов, чтобы лучше мышей ловили. А затем - в Страсбург (с probono во главе), только в Страсбург! Не, в самом деле, и город красивый, и, как говаривал Остап Бендер, "заграница нам поможет".

"Если у тебя есть фонтан, то заткни его".
Козьма Прутков, "Афоризмы"

[probono]

Сообщение от Agalex

Да-да, всех инспекторов поувольнять, непременно поувольнять. А их руководителей

Ни в коем случае - в угоду таким как вы инспектора за рьяное отношение к работе и предотвращение случая легализации и поимку 2-х-летнего иностранца-нелегала представить к высокой госнаграде, а руководителя наградить енеральской штаниной с ломпасой! А остальным сидеть со счастливыми преданными лицами, заткнув фонтаны и не зыбывать вовремя делать КУ, видя штаны.

Тоже афоризм:
Кин-Дза-Дза, 12

СКРИПАЧ: Извините, а чатлане и пацаки — это национальность?
УЭФ: Нет.
СКРИПАЧ: Биологический фактор?
УЭФ: Нет.
СКРИПАЧ: Лица с других планет?
УЭФ: Нет.
СКРИПАЧ: А в чём они друг от друга отличаются?
УЭФ: Ты что, дальтоник, Скрипач — зелёный цвет от оранжевого отличить не можешь? Турист…
http://opankey.com/films/kin-dza-dza_cytat

РС.
Признаю, что это все уход от темы и постараюсь ограничивать лирику

[Goroshka]

Сообщение от probono

Исходя из этого можно сделать вывод

Можно сделать вывод, но не стоит из этого делать проблему всемирного масштаба. Повторюсь, что факт подачи устных рекомендаций, которые были даны инспектором, даже если они были не верными, недоказуем. Неизвестно, какими словами было сказано и как это было понятно человеко, не знакомым с законодательством и терминологией. И уже прошло 2 года, уже и не вспомнят дословно. Это уже НЕ важно. Важно решать проблему в том виде, в котором она есть. У автора не было проблемы из-за того, что ребенка не вписали в заявление, проблема возникла из-за другой некомпетентности - выдаче загранпаспорта гр. РФ ребенку, у которого гражданство не определено законом. И этот факт присутствует, доказуем и с этим можно работать и добиться положительного результата.

Сообщение от probono

роконсультироваться с профессиональными и независимыми юристами, которым Вы можете доверять

а каков критерий отбора тех, кому можно доверять?

Сообщение от probono

страдает маленький ребенок

а ребенок точно испытывает страдания? Все очень относительно.

Сообщение от probono

а дети - это главная ценность и будущее России, как впрочем и любого другого нормального и цивилизованного государства.

давайте не будем. В нормальных и цивилизованных странах очень много "счастливых" детей, которые являются гражданами своей страны и государство настолько сильно заботится об этих детях, что отбирает их из семей, ЮЮ рулит. Но не будем об этом, это другая тема. Не нужно здесь лишних рассуждений, тем более, что автор не принимает участия.
И я попрошу прекратить перебранку и взаимные оскорбления и флуд.